Отправлено: 07.10.08 16:45. Заголовок: Новый год на Домбае
Итак пришло время подвести первые итоги.
Календарь на НГ праздники следующий:
поезд 059И НОВОКУЗНЕЦ - КИСЛОВОДСК Отправление из Самары(время московское) 22:20 прибытие в НЕВИННОМЫС (время московское) 08:40
Отсюда предлагаю следующий график отдыха: Выезд 1-го января соответственно 23-20 по Самара 3-го января прибываем в 8-40 (Домбай живет по московскому времени) трансфер ~ 3часа, где то в час дня на месте. Заселяемся, смотрим окрестности, разведываем обстановку. Самые нетерпеливые успевают покататься. 4,5,6,7 катаемся 8-е кто не накатался докатывает остатки сил. остальные могут погулять по округе. Судя по отзывам есть что посмотреть в 18-19 трансфер в НЕВИННОМЫС тотже поезд 059Ц КИСЛОВОДСК-НОВОКУЗНЕЦ Отправление из НЕВИННОМЫС (время московское) 22:40 прибытие в Самару 10-го(время московское) 08:40
Хотя у некоторых есть желание снова отметить НГ в поезде.
Нюта, никто из вас ничего не знает, я правильно понимаю? Во сколько он ушел кататься 3-го? Какая последняя информация о Лехе? Расскажите!
По инфе которую я слышал. 2го Леха забухал пришел 3го в четыре утра, до обеда спал потом пошел кататься. Последний звонок от него был в 16. Потом ему перезванивали в 18 но он был не в сети. Я так понял он катался один. http://www.ski.ru/static/355/4_28723.html
Отправлено: 09.01.09 09:53. Заголовок: 3-го погода ужасная ..
3-го погода ужасная была..метель, ветер страшный..ничего видно не было.. Порой приходилось сидеть на склоне и пережидать порывы... В основном все катались справа от шестикресельного подъемника. Слева была черная трасса..на ней, видимо, и катался Леха
Пост N: 276
Info: есть женщины в русских селеньях...
Рейтинг:
0
Отправлено: 09.01.09 10:09. Заголовок: Привет, мы вернулись..
Привет, мы вернулись. Вкратце все почти так, как написал Gosha. Gosha пишет:
цитата:
2го Леха забухал
2го все отмечали приезд. Просто почти все легли спать, а Леху потянуло смотреть на звезды... Не знаю, кто так точно определил время его прихода, т.к. разбудил он только меня. Спал он не до обеда, на гору поднялся с Виталей и Ольгой. Я спускалась по "черной" трассе под шестикреселкой первый или второй раз, когда видела их, машущих с подъемника. Мы с Мишкой выкатывали Юрца под шестикреселкой, он катался там же, и время от времени я его видела. Последний раз это было часа в 2-3 - он стоял в очереди прямо за мной и угощал меня коньяком, а потом, когда мы наверху подошли к теткам-торговкам - просвистел мимо нас вниз. Телефон в тот день я забыла дома, у меня была рация. Все думали, что у Лехи тоже рация с собой (Витя прикалывался по рации, и мы перепутали голоса, как выяснилось позже). После обеда в тот день видимость ухудшилась, поднялся ветер, порывами, временами видимость была близка к нулю, так, что приходилось садиться и ждать, пока порыв стихнет. Будучи на "черной" трассе, во время таких порывов вполне реально было свалиться влево, в лавиноопасную зону, в один из кулуаров (7го числа мы с Виктором и Сергеем Козловым прокатились по этому пути, и ребята сделали выводы, что Леха где-то именно там). Домой я вернулась около 4х, и пока раздевалась, кому-то показалось, что пискнул телефон, но звонок был таким коротким, что непонятно было, чей, и искать его не кинулись. Позже, часам к 6, мы обеспокоились отсутствием Лехи, я обнаружила его непринятые звонки (последний в 16.10, предпоследний - около 13). Я перезвонила - телефон выключен. Вполне возможно, что в последний момент он нажал на повтор последнего вызова.... Вечером 3его мы позвонили в милицию и МЧС - по сводкам он не проходил. Потом прошлись по кабакам - не исключено было, что он просто где-то засиделся. С утра 4го мы пошли в МЧС и сообщили им о том, что Леха так и не пришел. Собственно, тогда и начались поиски... 5го мы сообщили в Самару, 6го прилетели Виктор и Сергей Козлов. После общения с МЧС, милицией, катания по Лехиному маршруту, они убедились, что сделано все возможное, и после снегопадов 4-го и 5-го поиски будут чреваты жертвами самих спасателей. Кстати, предыдущий глава МЧС погиб именно таким образом... Что еще сказать? Больно, нелепо... Нельзя кататься в одиночку! Найдут его, возможно, только когда начнет таять снег, в апреле... Или если следующей лавиной снесет предыдущую. Поразило то, что там нет предупреждающих табличек (видели только одну!), никаких ограждений... Леха сам показывал нам места, куда нельзя соваться. В снегопад 5го числа почти все подъемники работали, несмотря на рекомендации МЧС. 6-го числа мы с Аней и Мишкой катались на "югославке", и буквально через 1-15 минут после нашего ухода оттуда там сошла лавина... Для нас было шоком полнейшее отсутствие всяческих мероприятий по организации безопасности катающихся. Во время нашего пребывания там сошло несколько лавин, троих откопали (к сожалению, поздно) , шестерых не нашли... Еще двоим удалось откопаться самим. Горы красивые, трассы прекрасные, пухляк замечательный, но опасно... Мы все достаточно серьезно подходим к безопасности на водных маршрутах, однако о безопасности во время каталова думаем меньше. А зря. Может, нароем информации на эту тему и поделимся?
Страшно..реально страшно.. Когда 5-го числа половина нашей команды решила кататься в жуткий снегопад при нулевой видимости, мы, оставшись дома, припав к рациям, ждали следующего выхода на связь.. Конечно, каждый сам решает, где ему кататься и когда, но, не понимаю, зачем так рисковать жизнью
Отправлено: 09.01.09 14:50. Заголовок: По поводу безопаснос..
По поводу безопасности, для себя усвоила следующее: во-первых, кататься надо группами, по-крайней мере, по двое, причем держаться в поле зрения друг друга. Не всегда это удобно, так как уровень катания у всех разный, но точно надежно; во-вторых, рация должна быть! Она реально помогает, когда человек уехал с основной трассы.. У нас так было в первый день, когда Юрца потеряли, и когда в снегопад потерялся Виталя.
Отправлено: 09.01.09 21:55. Заголовок: Ситуация страшная. И..
Ситуация страшная. И наверно еще более страшная потому что на произошла с человеком много лет занимающимся экстремальными видами отдыха. В общем надо делать выводы... Моя ошибка (как я ее вижу): Я рассматривал катание на доске исходя из опыта обычного лыжника много лет катающегося на беговых лыжах. Т.е. опасность представляет только скорость и возможности управления движением. Т.е. лавины, потерю видимости (ориентировки) из-за внезапного тумана, ветра и т.д. а также возможного наезда на меня других катающихся никогда в расчет не принимал. Т.е. воспринимал катание на доске на Кавказе (в зоне трасс) по уровню безопасности что - то вроде катания на беговых лыжах в парке. Да горки есть, да можно упасть, но ты не гоняй, соразмеряй скорость с умением и все будет хорошо и безопасно. Выводы: 1.Видимо надо к этому относиться с той же серьезностью как к походам - организовывать страховку (катать исключительно группами в пределах видимости - хотя тут еще надо подумать как. Поскольку группу собравшуюся вместе может засыпать столь же просто как и одного человека. видимо надо еще сообщать по рации всем предполагаемую трассу и время катания (хотя и хлопотно)) 2.Не понятно как набираться опыта. Проведу параллель. Мы имеем определенный опыт водных походов. И мы его совершенствуем проходя препятствия и смотря как это делают другие. Но там все на виду. Мы не можем вызывать лавины и смотреть где и как они идут. У нас нет человека который мог бы провести какие-то занятия на местности и показать/объяснить про вероятность лавин. Давайте думать над безопасностью. Думаю это будет лучшей памятью Лехе.
Пост N: 277
Info: есть женщины в русских селеньях...
Рейтинг:
0
Отправлено: 09.01.09 22:05. Заголовок: Alan пишет: оскольк..
Alan пишет:
цитата:
оскольку группу собравшуюся вместе может засыпать столь же просто как и одного человека.
ну уж совсем кучкой кататься - тоже опасно (посшибаем друг друга), и попадет ли вся кучка в лавину - вопрос... с остальным согласна, хотя и не отношусь к сноуборду/горным лыжам как к парковому катанию - скорости у меня уже не те, шлем надо покупать, и защита копчика/коленей/локтей весьма актуальна...
Учите мат. часть! см. мои ссылки...и не гоните пургу! все мы рассудительные после того как... "мотоцикл надо чинить до того, как он сломается"(с) Буду относится к случившемуся, как индеец: "Леха ушел в долину снегов и хороших шашлыков!" Давайте думать так! Это ему бы понравилось!
Отправлено: 11.01.09 05:22. Заголовок: Нам сказали, что в х..
Нам сказали, что в худшем варианте его найдут в апреле, когда снег расстает.. Возможно и раньше, если новой лавиной снесет предыдущую или по приметам, у мчс они свои..иногда птицы или мелкие животные указывают, где находится человек..
Мои соболезнования. Это был отличный человек, Леха. Потери своих всегда тяжелы. На ум опять приходит Чулышман-2007, "Кульминация". Что мы сейчас можем сделать, кроме памяти? Выводы.
1. Не надо стесняться быть перестраховщиком! На прошл НГ на Эле мне именно это помешало зайти к лавинщикам или позвонить Комарову попросить описать обстановку или дать краткий курс. Правда, обстановка была вроде не л-опасная. 2. Много говорили про правила пользования рациями - а выводы не сделали, или на практике не применили - тот же Урсул-Катунь этого года. Постоянно то у кого-то села, то случайное нажатие. Читать тут - http://www.samara.borda.ru/?1-11-0-00000016-000-0-0-1222784645 . 3. У нас нет руковода-лидера. Но в этом случае правила, которые надо соблюдать, должны быть озвучены и совместно приняты до выхода на склон или порог. Та же проверка раций утром, к примеру. Оценка местности. Привычка говорить и соблюдать контрольное время и меры, принимаемые оставшимися. 4. У нас есть уже определенные средства - можно их пустить в ход. Мы с Натахой давно прицеливаемся на спутн тел - но это для обособленных маршрутов. А вот вопросы страховки (полис), аренды допснаряжения - стоит имхо думать. 5. Навыки медпомощи - обновлять! Я, к примеру, почти все забыл.
alena9k Не Натаха :) пишет:
цитата:
катались на "югославке", и буквально через 1-15 минут после нашего ухода оттуда там сошла лавина... Для нас было шоком полнейшее отсутствие всяческих мероприятий по организации безопасности катающихся. Во время нашего пребывания там сошло несколько лавин, троих откопали (к сожалению, поздно) , шестерых не нашли...
Если это в зоне офиц. катания - нах такие курорты.
Alan пишет:
цитата:
2.Не понятно как набираться опыта. Проведу параллель. Мы имеем определенный опыт водных походов. И мы его совершенствуем проходя препятствия и смотря как это делают другие. Но там все на виду. Мы не можем вызывать лавины и смотреть где и как они идут. У нас нет человека который мог бы провести какие-то занятия на местности и показать/объяснить про вероятность лавин.
Насколько мне известно, в Приэльбрусье постоянно проводятся курсы для приехавших. На том же форуме "Недома" есть горнолыжники, представляющие вопрос безопасности оч хорошо. Ну и у нас по лавинам альпинистов можно потерзать, думаю.
Не Натаха :) пишет:
цитата:
ну уж совсем кучкой кататься - тоже опасно (посшибаем друг друга), и попадет ли вся кучка в лавину - вопрос...
Нксколько мне известно, есть методика преодоления лавиноопасных склонов и в целом каатния в таких местах. Те же фрирайд-гиды могут быть источниками просто бесценной инфы в вопросу о наборе опыта. Я пока не думаю, что смогу оценить л-опасность склона.
Не Натаха :) пишет:
цитата:
шлем надо покупать, и защита копчика/коленей/локтей весьма актуальна...
Да уж. Хорошо, когда шлем хвост и спина входят в состав обязательного снаряжения. Я бы еще попробовал собрать инфу и обсудить, кто что нарыл на тему лич снаряжения (фонарик, аптека, зап перчатки, зап аккумы.) Очкарикам - особо обдумать небьющиеся/безосколочные линзы и зап очки.
dale пишет:
цитата:
Буду относится к случившемуся, как индеец: "Леха ушел в долину снегов и хороших шашлыков!" Давайте думать так! Это ему бы понравилось!
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 0
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума