Отправлено: 07.10.08 16:45. Заголовок: Новый год на Домбае
Итак пришло время подвести первые итоги.
Календарь на НГ праздники следующий:
поезд 059И НОВОКУЗНЕЦ - КИСЛОВОДСК Отправление из Самары(время московское) 22:20 прибытие в НЕВИННОМЫС (время московское) 08:40
Отсюда предлагаю следующий график отдыха: Выезд 1-го января соответственно 23-20 по Самара 3-го января прибываем в 8-40 (Домбай живет по московскому времени) трансфер ~ 3часа, где то в час дня на месте. Заселяемся, смотрим окрестности, разведываем обстановку. Самые нетерпеливые успевают покататься. 4,5,6,7 катаемся 8-е кто не накатался докатывает остатки сил. остальные могут погулять по округе. Судя по отзывам есть что посмотреть в 18-19 трансфер в НЕВИННОМЫС тотже поезд 059Ц КИСЛОВОДСК-НОВОКУЗНЕЦ Отправление из НЕВИННОМЫС (время московское) 22:40 прибытие в Самару 10-го(время московское) 08:40
Хотя у некоторых есть желание снова отметить НГ в поезде.
Отправлено: 07.10.08 17:57. Заголовок: По ценам: билеты на..
По ценам: билеты на поезд (плацкарт) 1100р туда и 1100р обратно :-) Проживание в часном секторе, сходу зарядили 1000 с чел. в сутки, значит дороже не будет :-) Ищу другие варианты. у знакомой поблизости брат живет, в пятницу обещала позвонить ему, попросить чтоб он разведал обстановку. Тоже с трансфером от ЖД до домбая и обратно 8000р газель на 15 человек(возможен прицеп). цены на подъемники прошлого сезона http://www.dombai.info/lift.shtml
Отправлено: 07.10.08 18:11. Заголовок: Группа получается не..
Группа получается не маленькая. Давайте уточнять состав: Я + Нюта Игнат+Ольга Змей Якушев Витя Бураном Миша Ненатаха+Юра+Саня(?) Фурсова Анна Кого-то явно забыл... пишите кого.
билеты на поезд (плацкарт) 1100р туда и 1100р обратно :-)
А вот не факт. 1 января понижающий коэф. а 8 января, наоборот, повышающий. И разница весьма значительная. По этому году 1 января 2008г. 1 0,45 02.01.08г. – 06.01.08г. 5 1,12 07.01.08г. – 08.01.08г. 2 1,20 09.01.08г. – 20.02.08г. 43 0,80 Как будет в 2009 не знаю. Но примерно так по аналогии с 2008г.
Отправлено: 08.10.08 14:54. Заголовок: судя по всему, Бельд..
судя по всему, Бельдерсай народ не интересует, но и Домбай хорошо. Можно упасть на хвост? У меня есть договор с московской туркомпанией Алеан. У них есть блоки мест в Домбае (наиболее большой в т/б "Алибек") http://www.alean.ru/news/new_year_2009/index.html#4. Наличие договора даст нам скидку со стандартных цен Алеана 10% (как минимум) Для выяснения, что осталось свободным нужно знать сколько нам мест
Отправлено: 09.10.08 09:14. Заголовок: По многочисленным по..
По многочисленным пожеланиям график выезда смещаем на день раньше. Выезд 31-го декабря соответственно 23-20 по Самаре 2-го января прибываем в 8-40 (Домбай живет по московскому времени) трансфер ~ 3часа, где то в час дня на месте. Заселяемся, смотрим окрестности, разведываем обстановку. Самые нетерпеливые успевают покататься. 3,4,5,6 катаемся 7-е кто не накатался докатывает остатки сил. остальные могут погулять по округе. Судя по отзывам есть что посмотреть в 18-19 трансфер в НЕВИННОМЫС тотже поезд 059Ц КИСЛОВОДСК-НОВОКУЗНЕЦ Отправление из НЕВИННОМЫС (время московское) 22:40 прибытие в Самару 9-го(время московское) 08:40
Отправлено: 09.10.08 09:36. Заголовок: Олег М. пишет: Можн..
Олег М. пишет:
цитата:
Можно упасть на хвост?
Думаю народ не будет против.
Олег М. пишет:
цитата:
наиболее большой в т/б "Алибек"
На сайте- т/б в 7км от домбая(до Азау 20км было), есть номера по 1700руб. чел. сутки в эти деньги входят завтрак+ужин+трансфер до Домбая и обратно. Есть свой бугельный легушатник. в принципе довольно интересно. Олег можешь выяснить действительно в стоимость входит завтрак+ужин+трансфер до Домбая и обратно. И будет ли скидка на НГ. И возможно ли заехать со 2-го по 7-е, т.е. на 5 дней, не понятно просто что значат их заезды...
Я выясню точное число участников. Олег, вас я так понимаю двое?
Отправлено: 09.10.08 10:11. Заголовок: Да, двое, мне для з..
Да, двое, мне для заказа нужно кол-во номеров и следовательно общее кол-во народу. Сроки понятно. Боюсь, что стартовая цена (со всеми питаниями, дорогами и т.д.) на НГ будет больше 1700 (думаю,около 2100-2200) Но скидка (комиссия 10%) конечно будет
Отправлено: 10.10.08 06:21. Заголовок: Олег М. пишет: Боюс..
Олег М. пишет:
цитата:
Боюсь, что стартовая цена (со всеми питаниями, дорогами и т.д.) на НГ будет больше 1700
я на сайте прочитал:
Новогодний заезд: 31.12 — 05.01.09 Стоимость: (за человека в сутки (в рублях)) новый год в КМВ 2-местный корп. 1 — 2 200 руб. новый год на домбае 2-местный корп. 2 — 2 425 руб. новый год на домбае 2-местный корп. 3 блок — 1 700 руб. новый год на домбае 2-местный корп. 2 блок — 1 700 руб. новый год на домбае 3-местный корп. 1,3 блок — 1 700 руб. новый год на домбае 3-местный корп. 3 — 2 425 руб. новый год на домбае 1-местный корп. 2 блок — 1 700 руб. новый год на домбае 1-местный корп. 2 — 2 200 руб. новый год на домбае 4-местный корп. 1 — 1 700 руб.
В стоимость включены следующие услуги: проживание, 2-разовое питание (завтрак+ужин). Обед — 350 руб./сутки.
Хотелось бы заранее знать сколько платить надо и за что...
Отправлено: 10.10.08 11:26. Заголовок: Если жить в "Али..
Если жить в "Алибеке" - то придется тратиться на трансфер, можно поискать варианты поближе к трассам. У частника за 1000 - дорого, даже если и горячая вода и лифт будет :)
Пост N: 19
Info: сам по себе мальчик... свой собственный :-)
Рейтинг:
0
Отправлено: 10.10.08 13:53. Заголовок: "...и лифт будет :)"
Какой лифт! Я вас умоляю! Как мне помнится (ох, давно это было) - альпЛАГЕРЬ "Алибек" (это ныне он гордо мнит себя турбазой!) - это 3-х (что ли) этажное здание типа "барак". Лифтом там отродясь не пахло... (вот шашлыками и цыплятами табака в баре, на 1 этаже - пахло, и даже очень!). Сама домбайская поляна - вниз по ущелью Алибек на расстоянии не менее 1.5 часов пешочком. Это вниз. Вечером вверх, да с лыжыками, да устамши после катания, опоздав на автобус... Ой как "весело и непринужденно" будет... Единственно что - сама дорога довольно симпатишная и мимо будет альпинистское кладбище... (страшно? вечером то? ;-) ) Бугель у "Алибека" - только уж совсем для чайников, сказать, что он пологий и короткий - ничо не сказать. С тем же успехом можно где-нить вдоль набережной нашей тросы натянуть и вдоль них елозить, перебирая руками и пугая прохожих. Опять же единственный плюс - прям над лагерем висит ледник Алибек, гора Сулахат и пик Эрцог (да-да, то самый), что само по себе довольно красиво. Но ИМХО, стоит лучше разок просто туда прогуляться и обозреть НЕвооруженным лыжами и прочими сноубордами глазом все местные прелести. И если есть возможность выбора - жить стоит в гостинице Крокус. Она прямо у подъемника. Неплохой вариант - гостиница "Домбай", она чуть подальше. Зато побольше, посолиднее и рядышком с ней из-под камня бьет нарзановый источник (недурно опохмеляет после бурных ночей). Ну и кроме того там есть просто частные квартиры (правда далековато от трасс). Ну и гостиницы ММЦ "Горные врешины", "Аманауз" опять же...
Отправлено: 11.10.08 07:28. Заголовок: Алибек только что об..
Алибек только что обломали. (там просто нет 12 свободных мест) Сейчас Алеан ищет для нас места в ОК "Домбай" (это прямо около подьемника) Одновременно написал какому-то местному квартиросдатчику, который активно рекламирует поселок Домбай. Поселок представляет собой 3-4 "хрущевки" в 500 метрах от подьемника
Отправлено: 01.11.08 11:59. Заголовок: вот телефоны: Информ..
вот телефоны: Информацию о гостиницах Домбая можно также найти на www.dombayinfo.ru. Если Вам лень обзванивать все гостиницы, в Домбае работает Единая Служба Бронирования. Телефон +7-909-499-2313, e-почта esb@dombayinfo.ru, ICQ: 437025677.
Квартиры (пос. Домбай): моб.: +7-928-385-9241, Мурат, "однокомнатная квартира со всеми удобствами, категория приближена к полулюксу". 8-(8787258)-295, моб.: +7-928-247-9917, Эдуард 8-(8787258)-157, моб.: +7-905-496-2363, Батчаев Альберт 8-(8787258)-350, Башир или Фатима +7-928-212-9161 Рустам +7-928-434-3586 Марьяна +7-928-421-7623 Ирина +7-928-939-3838 Рустам
Леша, кто будет звонить? Либо ты, либо кому-то поручишь (у кого есть самая последня инфа о кол-ве народу и сроках) Могу я
Отправлено: 06.11.08 11:09. Заголовок: Народ, может соберем..
Народ, может соберемся где-нить в выходные и вживую пообсуждаем варианты?(да и деньги за билеты пора собирать) Если не лень тащится на Металлург-welcome. Тел. 89272095389, icq 375003448
Отправлено: 24.11.08 14:43. Заголовок: там в квартире..
леша, там в квартире кто-то будет проверять, сколько народу живет?, а то может заплатим за сегодняшний состав и если кол-во увеличится (за счет неопред. форумчан) - съэкономим?
Итоговый состав: 1.Анюта 2.Я 3.Витя 4.Балабанов Алексей 5.Ненатаха 6.Michael 7.Юрка 8-9.Молчановы 10.Alan 11.???Змей все еще в раздумьях
Выезд 31 декабря поезд 59 22-20(время московское) цена билета 1370,7р Прибываем на станцию Невинномыская 2 января 8-40(время московское) Газелью 3-4часа и мы на Домбае (стоимость будет известна за неделю до поездки) Квартира 3-х комнатная(4-й этаж, 5 мин хотьбы до подъемников) 45000р за 5 дней. 7 января часа в 4-6 Газелью 3-4часа до Невинномыска Выезд 7 января поезд 59 22-40(время московское) цена билета 1319,9р Прибываем в Самару 9 января 8-24(время московское)(желающие могут пойти на работу :-) )
Билеты на поезд у меня на руках (все в соседних купе!)
Отправлено: 25.11.08 16:36. Заголовок: Кстати о пиве (и не ..
Кстати о пиве (и не только). Продукты и спиртное (кроме как на празднование НГ в поезде) лучше с собой везти или лучше будет закупиться в Невинномыске утром 2 января?
Отправлено: 27.11.08 08:44. Заголовок: Лично я собираюсь бр..
Лично я собираюсь брать еду питье только на поезд-НГ, все остальное закупать на месте. Ибо тащить на себе выпивку-продукты на 7дней тяжело и объемно. Хозяйка квартиры сказала что продукты можно и в Домбае купить не на много дороже.
Отправлено: 28.11.08 08:38. Заголовок: официально утвердили..
официально утвердили новогодние праздничные дни 31-е рабочий день, 1-10-е включительно выходные. 11-го в воскресенье на работу. Так что после катания еще 2 дня на отдохнуть будет.
Не Натаха :) пишет:
цитата:
А как же 5л коньяка? ;)
я извиняюсь за вопрос... на нос или на всех?
Олег М. пишет:
цитата:
сомневаюсь насчет ассортимента магазина в Домбае. Лучше все закупить в Невинке (супермаркет должен 2.01 работать)
провиант и выпивку на все 5 дней предлагается закупить?
Господа "домбайнутые". Позвольте выложить некие измышления по поводу поедки: Я вобщем то Бродяжника поддерживаю. Чего то уж такого вкусно-редко-экзотического купить тут (ну или в Невиномысске/МинВодах), а всякие расходные харчи, как то пельмени-сосиски-пиво-молочку - на месте. Ну не в тайгу же едем на самом деле. Опять же личный опыт говорит, что народ палюбому закупится рыбой в Котельникове, и вот это уже имеет смысл сделать скинувшись в общую кассу. Аналогично покупать харч и в Домбае - из общей кассы. Излишества в виде выпивки и деликатесов - из личных сбережений.
Пост N: 273
Info: есть женщины в русских селеньях...
Рейтинг:
0
Отправлено: 18.12.08 16:30. Заголовок: Мы с Мишкой хотим са..
Мы с Мишкой хотим сала, шоколада, коньяка купить тут. Сало-шоколад - в личный паек, возим с собой в рюкзаке, дабы не тратить драгоценное время (и сократить расходы) на кафешки (ну не совсем исключить кафешки, а сократить по возможности расходы на них). Коньяк - таможенный конфискат могу заказать, продают пятилитровыми бутылками, в доле я, Мишка, Леша Балабановб. Может быть, заказать больше? кому еще надо? Можно там же водку или спирт заказать, тоже пятилитровками. Коньяк стоил год назад 800р за 5л. Коньячный спирт :) Еще вопрос: гитару брать? И хотелось бы знать, кто что планирует брать из фото- и видеоаппаратуры.
Пост N: 28
Info: сам по себе мальчик... свой собственный :-)
Рейтинг:
0
Отправлено: 18.12.08 16:37. Заголовок: Беру фотоаппарат. 2-..
Беру фотоаппарат. 2-гиговую карточку к нему. Фотик довольно объемный, с массой наворотов, пользоваться которыми нихрена неумею. Надеюсь научится. Если у кого есть лишняя ("хе-хе") карточка SD-шка - возьмите на всякий случай, ну вдруг пейзажи и сюжеты попрут и все карточки у всех забиты будут...
Пост N: 29
Info: сам по себе мальчик... свой собственный :-)
Рейтинг:
0
Отправлено: 18.12.08 16:41. Заголовок: да... еще из общеупо..
да... еще из общеупотребительных вещей беру: 1.кальян (для медитаций, релаксаций и воскурения благовоний) 2.комплект раций (2 шт., Моторолла Т5422, с зарядкой) - ну что б была связь не только с астралом и тонкими аурами (см п.1), но и между собой
Отправлено: 24.12.08 12:48. Заголовок: Думаю, то 5л хватит ..
Думаю, то 5л хватит (я например и водки возьму). Гитару брать (Лешу раскрутим) Если у кого есть штатив для фото- видео (с винт. креплением), то лучше взять
комплект раций (2 шт., Моторолла Т5422, с зарядкой)
У меня будут вокстелы 485 4шт. Фотик практика. Есть мысль взять ноутбук с кардридером (пока думаю), если что сливать на него с SD-шек в целях увеличения числа фото. По поводу коньяку-я тоже взял бы 2-2.5 литра(не только на домбай).
Отправлено: 24.12.08 15:16. Заголовок: на счет централизова..
на счет централизованного питания - кто может сделать раскладку основных продуктов (что закупить в Самаре, что в Невинке)? У меня пристрастия к еде сфисефические :-) Народ по карелии знает. Поэтому за столь ответственное занятие не возьмусь.
Отправлено: 24.12.08 15:28. Заголовок: В качестве подведени..
В качестве подведения итогов можно сказать что в составе основной группы, времени отправления-прибытия изменений нет. 3-го числа к нам присоединится Виталий(кстати лыжник, а то Балабанов растраивался что он один в стае ластоногих )- знакомый Акиро. Шевченко Таня подумывает присоединиться, но пока не очень активно. Alan по последним сведениям настроен ехать. Саня обещаю поучить этому безумному занятию. вернешся заправским бордером!
Пост N: 38
Info: сам по себе мальчик... свой собственный :-)
Рейтинг:
0
Отправлено: 24.12.08 15:53. Заголовок: Хорошо бы еще кто ум..
Хорошо бы еще кто умел бы состраивать рации на один диапазон частот, ну что б все слышали друг друга. Вроде как такое должно возможно быть... Но как!!!??? Вот тут я пас, ибо туп непроходимо в части всего, что начинается на электро- и радио-. Слова "фазовая модуляция" меня повергают в глубокое уныние, а фигуры Лиссажу приводят в перманентный ступор с последующей истерикой.
Отправлено: 24.12.08 20:10. Заголовок: Стоимость суточного ..
Стоимость суточного абонемента на три очереди гондольной дороги 1200 руб с чел, на 2 суток-2200 руб, 3 суток-3500р Скидки на детей от 5 до 12 лет 50%. Один подьем на годнолке и 6 местой - по 250 р. за раз (!!!) Подробнее-http://www.dombai.info/lift.shtml
Пост N: 275
Info: есть женщины в русских селеньях...
Рейтинг:
0
Отправлено: 26.12.08 13:51. Заголовок: Олег М. пишет: Наро..
Олег М. пишет:
цитата:
Народ, стоит подумать, что мы будем есть и пить на НГ (сразу по загрузке в поезд) ,Не наташа, может примешь командование?
Ну, по сложившейся традиции... давайте думать... С количеством народа определились? Сколько женщин? (на нас салаты) Есть мужики, способные что-то приготовить? (не кашу на костре, а праздничное блюдо) На Сашу возлагаю засолку красной рыбы (проверено неоднократно). Что кто еще может?
Заморожено строительство II очереди канатной дороги на Эльбрус [25/12/2008] В Кабардино-Балкарии заморожено строительство II очереди канатной дороги на горе Эльбрус. Строительство II и III очереди канатной дороги на горе Эльбрус началось в2008 году. Канатки должны соединить одни из самых высокогорных станций горнолыжного курорта - «Старый кругозор», «Мир» и «Гара-Баши» (более 3 тыс. м над уровнем моря). Строительство канаток включено в общий проект развития горнолыжного курорта «Приэльбрусье».
По данным генподрядчика «IBS», для завершения объектов не хватает 220 млн руб., выдача которых тянется уже на протяжении месяца. В Сбербанке, основном кредиторе проекта, ссылаются на нестабильную обстановку в стране. По другой версии, причиной неуверенности мог послужить непогашенный долг Сбербанку одного из госпредприятий Кабардино-Балкарии в сумме 550 млн руб.
Отправлено: 27.12.08 19:58. Заголовок: Как у вас всё здоров..
Как у вас всё здорово.... Собираетесь и, что удивительно, никак не можете решить скока пойла брать скока ни бери....все одно два раза бегать... А вот я не понял...А ОлегМ тоже причислен к разряду ластоногих? Вобщем всех с наступающим!
или, как говорят в Мадьярии: UJ EVET KIVANOK! МЫСЛЕННО С ВАМИ.....
Отправлено: 28.12.08 17:16. Заголовок: Не Натаха :) пишет:..
Не Натаха :) пишет:
цитата:
Ну, по сложившейся традиции... давайте думать... С количеством народа определились? Сколько женщин? (на нас салаты) Есть мужики, способные что-то приготовить? (не кашу на костре, а праздничное блюдо) На Сашу возлагаю засолку красной рыбы (проверено неоднократно). Что кто еще может?
У меня Наталья делает салат с краб. палочками + картошку по французски (постараемся привезти горячей)
Отправлено: 29.12.08 09:47. Заголовок: Сегодня с утра собир..
Сегодня с утра собирался в больницу, думает, что сломал руку.. Но, как мне показалось, от поездки отказываться не собирается. Цитирую 'Не в первой в гипсе катать'. Будем надеяться, что все не так серьезно..
Нюта, никто из вас ничего не знает, я правильно понимаю? Во сколько он ушел кататься 3-го? Какая последняя информация о Лехе? Расскажите!
По инфе которую я слышал. 2го Леха забухал пришел 3го в четыре утра, до обеда спал потом пошел кататься. Последний звонок от него был в 16. Потом ему перезванивали в 18 но он был не в сети. Я так понял он катался один. http://www.ski.ru/static/355/4_28723.html
Отправлено: 09.01.09 09:53. Заголовок: 3-го погода ужасная ..
3-го погода ужасная была..метель, ветер страшный..ничего видно не было.. Порой приходилось сидеть на склоне и пережидать порывы... В основном все катались справа от шестикресельного подъемника. Слева была черная трасса..на ней, видимо, и катался Леха
Пост N: 276
Info: есть женщины в русских селеньях...
Рейтинг:
0
Отправлено: 09.01.09 10:09. Заголовок: Привет, мы вернулись..
Привет, мы вернулись. Вкратце все почти так, как написал Gosha. Gosha пишет:
цитата:
2го Леха забухал
2го все отмечали приезд. Просто почти все легли спать, а Леху потянуло смотреть на звезды... Не знаю, кто так точно определил время его прихода, т.к. разбудил он только меня. Спал он не до обеда, на гору поднялся с Виталей и Ольгой. Я спускалась по "черной" трассе под шестикреселкой первый или второй раз, когда видела их, машущих с подъемника. Мы с Мишкой выкатывали Юрца под шестикреселкой, он катался там же, и время от времени я его видела. Последний раз это было часа в 2-3 - он стоял в очереди прямо за мной и угощал меня коньяком, а потом, когда мы наверху подошли к теткам-торговкам - просвистел мимо нас вниз. Телефон в тот день я забыла дома, у меня была рация. Все думали, что у Лехи тоже рация с собой (Витя прикалывался по рации, и мы перепутали голоса, как выяснилось позже). После обеда в тот день видимость ухудшилась, поднялся ветер, порывами, временами видимость была близка к нулю, так, что приходилось садиться и ждать, пока порыв стихнет. Будучи на "черной" трассе, во время таких порывов вполне реально было свалиться влево, в лавиноопасную зону, в один из кулуаров (7го числа мы с Виктором и Сергеем Козловым прокатились по этому пути, и ребята сделали выводы, что Леха где-то именно там). Домой я вернулась около 4х, и пока раздевалась, кому-то показалось, что пискнул телефон, но звонок был таким коротким, что непонятно было, чей, и искать его не кинулись. Позже, часам к 6, мы обеспокоились отсутствием Лехи, я обнаружила его непринятые звонки (последний в 16.10, предпоследний - около 13). Я перезвонила - телефон выключен. Вполне возможно, что в последний момент он нажал на повтор последнего вызова.... Вечером 3его мы позвонили в милицию и МЧС - по сводкам он не проходил. Потом прошлись по кабакам - не исключено было, что он просто где-то засиделся. С утра 4го мы пошли в МЧС и сообщили им о том, что Леха так и не пришел. Собственно, тогда и начались поиски... 5го мы сообщили в Самару, 6го прилетели Виктор и Сергей Козлов. После общения с МЧС, милицией, катания по Лехиному маршруту, они убедились, что сделано все возможное, и после снегопадов 4-го и 5-го поиски будут чреваты жертвами самих спасателей. Кстати, предыдущий глава МЧС погиб именно таким образом... Что еще сказать? Больно, нелепо... Нельзя кататься в одиночку! Найдут его, возможно, только когда начнет таять снег, в апреле... Или если следующей лавиной снесет предыдущую. Поразило то, что там нет предупреждающих табличек (видели только одну!), никаких ограждений... Леха сам показывал нам места, куда нельзя соваться. В снегопад 5го числа почти все подъемники работали, несмотря на рекомендации МЧС. 6-го числа мы с Аней и Мишкой катались на "югославке", и буквально через 1-15 минут после нашего ухода оттуда там сошла лавина... Для нас было шоком полнейшее отсутствие всяческих мероприятий по организации безопасности катающихся. Во время нашего пребывания там сошло несколько лавин, троих откопали (к сожалению, поздно) , шестерых не нашли... Еще двоим удалось откопаться самим. Горы красивые, трассы прекрасные, пухляк замечательный, но опасно... Мы все достаточно серьезно подходим к безопасности на водных маршрутах, однако о безопасности во время каталова думаем меньше. А зря. Может, нароем информации на эту тему и поделимся?
Страшно..реально страшно.. Когда 5-го числа половина нашей команды решила кататься в жуткий снегопад при нулевой видимости, мы, оставшись дома, припав к рациям, ждали следующего выхода на связь.. Конечно, каждый сам решает, где ему кататься и когда, но, не понимаю, зачем так рисковать жизнью
Отправлено: 09.01.09 14:50. Заголовок: По поводу безопаснос..
По поводу безопасности, для себя усвоила следующее: во-первых, кататься надо группами, по-крайней мере, по двое, причем держаться в поле зрения друг друга. Не всегда это удобно, так как уровень катания у всех разный, но точно надежно; во-вторых, рация должна быть! Она реально помогает, когда человек уехал с основной трассы.. У нас так было в первый день, когда Юрца потеряли, и когда в снегопад потерялся Виталя.
Отправлено: 09.01.09 21:55. Заголовок: Ситуация страшная. И..
Ситуация страшная. И наверно еще более страшная потому что на произошла с человеком много лет занимающимся экстремальными видами отдыха. В общем надо делать выводы... Моя ошибка (как я ее вижу): Я рассматривал катание на доске исходя из опыта обычного лыжника много лет катающегося на беговых лыжах. Т.е. опасность представляет только скорость и возможности управления движением. Т.е. лавины, потерю видимости (ориентировки) из-за внезапного тумана, ветра и т.д. а также возможного наезда на меня других катающихся никогда в расчет не принимал. Т.е. воспринимал катание на доске на Кавказе (в зоне трасс) по уровню безопасности что - то вроде катания на беговых лыжах в парке. Да горки есть, да можно упасть, но ты не гоняй, соразмеряй скорость с умением и все будет хорошо и безопасно. Выводы: 1.Видимо надо к этому относиться с той же серьезностью как к походам - организовывать страховку (катать исключительно группами в пределах видимости - хотя тут еще надо подумать как. Поскольку группу собравшуюся вместе может засыпать столь же просто как и одного человека. видимо надо еще сообщать по рации всем предполагаемую трассу и время катания (хотя и хлопотно)) 2.Не понятно как набираться опыта. Проведу параллель. Мы имеем определенный опыт водных походов. И мы его совершенствуем проходя препятствия и смотря как это делают другие. Но там все на виду. Мы не можем вызывать лавины и смотреть где и как они идут. У нас нет человека который мог бы провести какие-то занятия на местности и показать/объяснить про вероятность лавин. Давайте думать над безопасностью. Думаю это будет лучшей памятью Лехе.
Пост N: 277
Info: есть женщины в русских селеньях...
Рейтинг:
0
Отправлено: 09.01.09 22:05. Заголовок: Alan пишет: оскольк..
Alan пишет:
цитата:
оскольку группу собравшуюся вместе может засыпать столь же просто как и одного человека.
ну уж совсем кучкой кататься - тоже опасно (посшибаем друг друга), и попадет ли вся кучка в лавину - вопрос... с остальным согласна, хотя и не отношусь к сноуборду/горным лыжам как к парковому катанию - скорости у меня уже не те, шлем надо покупать, и защита копчика/коленей/локтей весьма актуальна...
Учите мат. часть! см. мои ссылки...и не гоните пургу! все мы рассудительные после того как... "мотоцикл надо чинить до того, как он сломается"(с) Буду относится к случившемуся, как индеец: "Леха ушел в долину снегов и хороших шашлыков!" Давайте думать так! Это ему бы понравилось!
Отправлено: 11.01.09 05:22. Заголовок: Нам сказали, что в х..
Нам сказали, что в худшем варианте его найдут в апреле, когда снег расстает.. Возможно и раньше, если новой лавиной снесет предыдущую или по приметам, у мчс они свои..иногда птицы или мелкие животные указывают, где находится человек..
Мои соболезнования. Это был отличный человек, Леха. Потери своих всегда тяжелы. На ум опять приходит Чулышман-2007, "Кульминация". Что мы сейчас можем сделать, кроме памяти? Выводы.
1. Не надо стесняться быть перестраховщиком! На прошл НГ на Эле мне именно это помешало зайти к лавинщикам или позвонить Комарову попросить описать обстановку или дать краткий курс. Правда, обстановка была вроде не л-опасная. 2. Много говорили про правила пользования рациями - а выводы не сделали, или на практике не применили - тот же Урсул-Катунь этого года. Постоянно то у кого-то села, то случайное нажатие. Читать тут - http://www.samara.borda.ru/?1-11-0-00000016-000-0-0-1222784645 . 3. У нас нет руковода-лидера. Но в этом случае правила, которые надо соблюдать, должны быть озвучены и совместно приняты до выхода на склон или порог. Та же проверка раций утром, к примеру. Оценка местности. Привычка говорить и соблюдать контрольное время и меры, принимаемые оставшимися. 4. У нас есть уже определенные средства - можно их пустить в ход. Мы с Натахой давно прицеливаемся на спутн тел - но это для обособленных маршрутов. А вот вопросы страховки (полис), аренды допснаряжения - стоит имхо думать. 5. Навыки медпомощи - обновлять! Я, к примеру, почти все забыл.
alena9k Не Натаха :) пишет:
цитата:
катались на "югославке", и буквально через 1-15 минут после нашего ухода оттуда там сошла лавина... Для нас было шоком полнейшее отсутствие всяческих мероприятий по организации безопасности катающихся. Во время нашего пребывания там сошло несколько лавин, троих откопали (к сожалению, поздно) , шестерых не нашли...
Если это в зоне офиц. катания - нах такие курорты.
Alan пишет:
цитата:
2.Не понятно как набираться опыта. Проведу параллель. Мы имеем определенный опыт водных походов. И мы его совершенствуем проходя препятствия и смотря как это делают другие. Но там все на виду. Мы не можем вызывать лавины и смотреть где и как они идут. У нас нет человека который мог бы провести какие-то занятия на местности и показать/объяснить про вероятность лавин.
Насколько мне известно, в Приэльбрусье постоянно проводятся курсы для приехавших. На том же форуме "Недома" есть горнолыжники, представляющие вопрос безопасности оч хорошо. Ну и у нас по лавинам альпинистов можно потерзать, думаю.
Не Натаха :) пишет:
цитата:
ну уж совсем кучкой кататься - тоже опасно (посшибаем друг друга), и попадет ли вся кучка в лавину - вопрос...
Нксколько мне известно, есть методика преодоления лавиноопасных склонов и в целом каатния в таких местах. Те же фрирайд-гиды могут быть источниками просто бесценной инфы в вопросу о наборе опыта. Я пока не думаю, что смогу оценить л-опасность склона.
Не Натаха :) пишет:
цитата:
шлем надо покупать, и защита копчика/коленей/локтей весьма актуальна...
Да уж. Хорошо, когда шлем хвост и спина входят в состав обязательного снаряжения. Я бы еще попробовал собрать инфу и обсудить, кто что нарыл на тему лич снаряжения (фонарик, аптека, зап перчатки, зап аккумы.) Очкарикам - особо обдумать небьющиеся/безосколочные линзы и зап очки.
dale пишет:
цитата:
Буду относится к случившемуся, как индеец: "Леха ушел в долину снегов и хороших шашлыков!" Давайте думать так! Это ему бы понравилось!
Отправлено: 11.01.09 12:56. Заголовок: Он нам в первый день..
Он нам в первый день экскурсию по Домбаю проводил.. Ну и память у человека! Он помнил даже место, где нарзан был, помнил каждый дом, удивлялся, как много новых застроек...
Ребята, прошу прощения, что влез к вам в форум. Я (знал - неверно!) знаю Балабаныча по временам работы в "Комсомолке" (примерно 1993-2000). Много было выпито, спето и сказано. Эта усатая "дрянь" не могла просто так заблудится в горах. Я надеюсь, что это его неудачная шутка, надеюсь и пью...
Отправлено: 11.01.09 16:28. Заголовок: Он мне слова одной п..
Он мне слова одной песни обещал переписать, только от него слышал (на библейскую тему про поцелуй Иуды, может кто знает), так что я пока против его отсутствия на этом свете!
аську принципиально не держал никогда, но ради этого случая подключу, но завтра, сейчас еду на встречу с земляками самарскими, кто Балабаныча знает, надо это дело "так не оставить". До завтра
Отправлено: 11.01.09 16:54. Заголовок: ursus пишет: Он мне..
ursus пишет:
цитата:
Он мне слова одной песни обещал переписать, только от него слышал (на библейскую тему про поцелуй Иуды, может кто знает), так что я пока против его отсутствия на этом свете!
Отправлено: 11.01.09 21:16. Заголовок: Не думаю, что это пр..
Не думаю, что это прикол. "Усатая дрянь" уже полгода как не усатая. Он мог прикалываться, но не до такой степени, когда родителям сообщают. С ним полюбой что-то случилось. Но соглашусь, нет тела - нет дела. Вы вот мне предъявите доказательства, тогда да.
А таскать с собой паспорт, документы, деньги - это так положено, да?
Приятно познакомиться. Вряд ли кто-то из вас, за исключением Goshi меня знает. Когда мне сообщили, что Лешка пропал, стала рыться по сети, нашла эту ветку.
А таскать с собой паспорт, документы, деньги - это так положено, да?
Во всяком случае, водники все это при себе обычно держат, так что положено. Варианты - деньги разбивать на 2-3 кучки, что-то с собой, что-то оставлять в вещах (иногда практикую). Но Леха, видимо, придерживался первого правила
Взаимно. Рада, что сюда пришли люди, знавшие и любившие Лешку. Видела тебя в "одноклассниках", рада, что ты пришла сюда. А Гоше передай, чтоб зарегистрировался здесь, а то как человек-невидимка
Очень одинокий, несмотря на большое количества хороших знакомых
Насть, ты не представляешь, сколько народу откликнулось на мой призыв Чипу "срочно найди друзей Балабанова"..... с этого все и началось, до того мы сомневались все время....
Настя, классный портрет, самый талантливый, выразительный, шикарный из тех, что я видела... респект!! оставь народу для того, чтобы помнили... В этом выражении лица весь Леха....
Отправлено: 11.01.09 22:33. Заголовок: нет, конечно произош..
нет, конечно произошедшее многих шокировало, многие были готовы помочь, ехать на Домбай и т. д. ...сейчас выясняется, что его знала куча самарского народу, всем жаль. Но несмотря на все это, Леша был очень одинок.
Берегите себя, все-таки вы занимаетесь опасным видом спорта.
Ребята, подписываюсь под каждым словом.... он был одинок, и при этом в совершенстве владел горными лыжами.... он ехал на трассу в одиночку (а я, оглядываясь на него на подъемнике, думала, что в следующий его заезд мы спустимся вместе...)
Меня тоже обещал поставить. В декабре мне некогда было, договорились на январь. А я пятого, совершенно случайно, решилась первый раз сама встать, на Склоне. Потом, откатавшись, начала звонить Леше, а телефон отключен. А когда он в аське сегодня не появился стала Домбайские хроники смотреть.
Отправлено: 12.01.09 07:55. Заголовок: 9 дней уже...
- Ну вот и поминки за нашим столом. -Ты знаешь, приятель, давай о другом. -Давай, если хочешь. Красивый закат. -Закат то , что надо, красивый закат.
-А как на работе? -Нормально пока, -А правда, как горы стоят облака? -Действительно, горы, как сказочный сон... -А сколько он падал? -Там метров шестьсот...
-А что ты глядишь там? -Картинки гляжу. -А что ты там шепчешь? -Я песню твержу... -Ту самую песню? -Какую ж еще... Ту самую песню, про слезы со щек.
-Так как же нам жить? Проклинать ли Кавказ? И верить ли в счастье? - Ты знаешь - я пас, Лишь сердце прижало кинжалом к скале... -Так выпьем, пожалуй, -Пожалуй , налей...
Отправлено: 12.01.09 08:03. Заголовок: Одна из Лехиных любимых песен...
Не ходите дети в школу - петушок попал в ощип И не пейте пепсиколу - от нее уже тошнит Уходите спозаранку за соседние дома Лес осенний на заварку вместо сахара туман Вместо скатерти дорога вместо хлеба тишина Вместо первого урока вся огромная страна
Его слова про эту песню - классная жаль что короткая
что то чем дальше дата пропажи Лехи тем больнее...
Отправлено: 12.01.09 10:05. Заголовок: Сегодня 9 дней как Л..
Сегодня 9 дней как Леха пропал. Как обычно куча мелких накладок приводит к аварии в горах. ИМХО Не было команды Леха не первый раз был в больших горах. Он не был эстремалом и был одыкватным человеком. PS Все равно пью за его здравие. Пока тело не нашли.
Отправлено: 12.01.09 12:29. Заголовок: Эх, если б все, что ..
Эх, если б все, что вчера выпил по этому поводу, хоть как то помогло... А без усов ему тоже не плохо, я всегда его подкалывал, что его усами хорошо ботинки чистить (что он говорил про мои - опустим)
Отправлено: 12.01.09 14:55. Заголовок: Гош, а что там с дет..
Гош, а что там с детализацией звонков на Лешкин номер, не в курсе? Макс говорил, что заказал ее... Так во сколько он впервые не вышел на связь? Кто говорит пол-четвертого, кто в шесть. Лавина была в 5 вроде?
Гош, а что там с детализацией звонков на Лешкин номер, не в курсе? ... Так во сколько он впервые не вышел на связь? Кто говорит пол-четвертого, кто в шесть. Лавина была в 5 вроде?
Сказал что после 12го будут данные. Бухают все однаго...НГ
Отправлено: 12.01.09 15:36. Заголовок: Да не самоедство это..
Да не самоедство это. Просто лично мне легче, когда я думаю о том, сколько он еще всего должен сделать. Гораздо хуже было бы, если бы ему было НЕЧЕГО здесь делать.
Отправлено: 12.01.09 21:02. Заголовок: тут про поиск есть в..
тут про поиск есть вопрос. по сообщению был вызов в 16-10 непринятый. По этому вызову можно определить ( в столице точно) угол от базовой станции и ближайшую в абоненту. М.Б. сектор поиска снизится. Как вариант.
Печальное событие.. Мы скатались на покатушки в Норвегию (Трисиль)... Никто наверно не верит, но по ценам дешевле чем в Росии.. А про отношение в Европе к безопасности я просто промолчу.. Скорблю
Отправлено: 12.01.09 23:25. Заголовок: Катя пишет: в совре..
Катя пишет:
цитата:
в современных фильмах про фэс тааакие чудеса научно-технического прогресса показывают)
К сожалению только в фильмах.:-( А на практике самое верное толпа народа вдоль склона с лавинными щупами...При условии, что кто-нибудь знает, куда ты уехал кататься...
Серьезно начал присматриваться к "биперу"... Но у нас в стране он не поможет...
Отправлено: 12.01.09 23:40. Заголовок: Катя пишет: а радио..
Катя пишет:
цитата:
а радиомаяк?
Ну это оно и есть....
Gosha пишет:
цитата:
С чего такая инфа?
Ну это, как в анекдоте про свисток: -Или акула глухая попадется, или свисток без дырки... Проблема в том, что спас службы уже не те....Простите ежли кого обидел... Да и просто повсеместное разгильдяйство....Да я и сам...разгильдяй...
Насколько я понимаю, в случае предполагаемого катания в опасной или удаленной от спасов зоне группа сама должна иметь навыки поиска, пеленгаторы и лопаты. Но это в случае подготовленной группы и осознания существования опасности. А прочих - это железяка как и recco-датчик, повышающая твой шанс. Насколько- зависит от многих параметров. Но повышать его всегда надо..
Как раз биперы у них есть, а оборудования по аоиску РЕССО пока небыло. Для поисков сноубордистов (помните 7х засыпало пару лет назад) из за бугра привозили.
Отправлено: 13.01.09 08:01. Заголовок: Это, насколько я пом..
Это, насколько я помню, на Эльбрусе. Собственно, про лавинщиков приэлья можно внятную инфу из первых рук получить - от Игоря Комарова - тамошний товарищ. Но -это только по их отряду, наверное, будет. На Урале такого нет и, думаю, не будет. Как и лавин, наверное. максимум - снегоход с акьей.
Отправлено: 13.01.09 08:30. Заголовок: AkiRo пишет: Это, ..
AkiRo пишет:
цитата:
Это, насколько я помню, на Эльбрусе. Собственно, про лавинщиков приэлья можно внятную инфу из первых рук получить - от Игоря Комарова - тамошний товарищ. Но -это только по их отряду, наверное, будет.
Простите за сарказм, а ткже ратраки, вертолеты.... "И со всей этой хренью мы попробуем взлететь"(С) Главное иметь мозги и чувство ответственности друг за друга...Gosha пишет:
цитата:
оборудования по поиску РЕССО пока небыло
подтверждаю, у нас этого оборудования до прошлого года у спасов не было...может так и нет...AkiRo пишет:
цитата:
На Урале такого нет и, думаю, не будет. Как и лавин
На урале лавины есть. Возьмите к примеру район Манараги. Да и на южном в прошлом году детишек засыпало...
цитата: Запрос сделали, должны дать. Но фиксируется если было соединение.
Зависит от настроек логирования системы коммутации. Событие привязки абонента в обслуживание БС уходит в систему (VLR). Как долго оно там хранится?
Разговаривали сейчас с ребятами из Билайна (Вымпелком) и Мегафона. Они уверяют, что непринятые вызовы фиксируются сетью так же как и принятые и по ним можно получить ту же информацию, в том числе и о месте нахождения телефона в момент звонка. Такая информация дается либо по официальным запросам МВД и ФСБ, либо по личным отношениям
Разговаривали сейчас с ребятами из Билайна (Вымпелком) и Мегафона. Они уверяют, что непринятые вызовы фиксируются сетью так же как и принятые и по ним можно получить ту же информацию, в том числе и о месте нахождения телефона в момент звонка. Такая информация дается либо по официальным запросам МВД и ФСБ, либо по личным отношениям
хорошо если так. Как только инфа будет я думаю всем станет известно.
Это здорово. Но нельзя, как я понимаю, исключать ситуацию типа "поднялся, позвонить хотел поболтать, предложить пересеьчься и т.д. Н взяли трубу. Ну ладнор, поехал дальше." Т. Е. точка звонка м.б. не связана с НС. Ведь предположительного времени НС нет, есть промежуток?
Позвоните Чипу. Есть у него пара знакомых. Витек в Мегафоне. И Машулька в Билайне работала, а может еще работает. Звякнете Киму, он в радиочастотном работает.(мне из Будапешта сложновато сейчас кого-то отыскать)
Отправлено: 13.01.09 11:40. Заголовок: Официальный запрос т..
Официальный запрос только домбайские розыскники могут сделать, так как розыскное дело у них заведено. Из Самары можно сделать "левый" запрос, если есть хорошие знакомые в руководстве милиции, но нет гарантии, что сотовый оператор на него отреагирует должным образом
Зависит от настроек логирования системы коммутации. Событие привязки абонента в обслуживание БС уходит в систему (VLR). Как долго оно там хранится?
Информация о том, где был последний раз зарегистрирован в сети телефон ( БС, сектор ) , даже если он никуда не звонил, хранится в VLR около суток. Ну, может двое-трое, не больше - как настроено у оператора.
Может я неправильно поняла, но мне показалось, что сделали что-то типа запроса о детализации звонков, а не о месте нахождения телефона в момент звонка.
Просто когда мы такую информацию получали в Самаре (у нас девочка на работе пропала) по письменно запроса не делали (у нас бы его даже не приняли), а просто получили устную информацию на следующие сутки после запроса
Информация о том, где был последний раз зарегистрирован в сети телефон ( БС, сектор ) , даже если он никуда не звонил, хранится в VLR около суток. Ну, может двое-трое, не больше - как настроено у оператора.
По нашей пропавшей на работе девочке информацию дали недели через две после ее убийства
Совсем не бредовая - понять, хотя бы примерно, где последни раз трубка светилась (теоретическая возможность не зависит от наличия/отсутствия вызовов, т.к. БС сообщает "наверх" сразу, как трубка на ней зарегится, практическая - от качества и длины лога) Если потерялась на склоне - это одно. а если нет?
Отправлено: 13.01.09 11:59. Заголовок: Катя пишет: Может я..
Катя пишет:
цитата:
Может я неправильно поняла, но мне показалось, что сделали что-то типа запроса о детализации звонков, а не о месте нахождения телефона в момент звонка.
Простите, может идея бредовая...А не могли какие-нибудь аборигены в плен взять?
Я Витьку 3 дня назад сказал о возможности засветки номера IMEI . Он без прошивки не изменится так что по запросу операторы могут сообщить что номерIMEI снова появился в сети. А данный номер у каждого телефона индивидуален Вряд ли абреки выкинут его телефон или его перепрошьют наверняка они будут его использовать . Но эта надежда скорее всего призрачна
Отправлено: 13.01.09 13:16. Заголовок: Разговаривала со сво..
Разговаривала со своими тех.специалистами. Горнолыжка, скорее всего, покрывается одним сектором БС, поэтому точное место найти по последнему вызову не удастся.. Если только подтверждение того, что он был на горе.
Срасибо вам, ребята. За поддержку, за добрые слова. Мы стараемся в прошедшем времени не говорить. Возможно, в ближайшее время поеду туда с родителями. Мы не можем просто ждать до весны. Если кто-нибудь сможет присоединиться - будем благодарны.
Отправлено: 13.01.09 18:06. Заголовок: Про аборигенов: Веро..
Про аборигенов: Вероятность примерно такая же как встретить динозавра незамерзшего или жить со снежным человеком. Гораздо вероятнее (и приятнее думать), что он там встретил первую любой 26-ти летней давности и женился- уехал на багамы. КМК пока не остыли- надо денег собрать. Я Лично никого не знаю(Алексея раз всего видл\знакомился), но чтобы не заморачиваться кину немного на телефон Сергея Козлова. Про сотовые идея в том, чт сектор 120 градусов + привзка к месту вероятного нахожедения может дать наводку какую либо.
Отправлено: 13.01.09 22:34. Заголовок: Мне директор сегодня..
Мне директор сегодня сказал, что не то что сейчас, а до середины марта я об отпуске даже и не мечтала. Но если я действительно смогу быть полезна, то я думаю, что его уломаю. О своих навыках: могу долго и много (столько, сколько надо) ходить пешком и на беговых лыжах. На горных каталась только один раз, поэтому толку от меня нет в этом деле. Могу обжаловать все бездействия гос.органов (если это надо) и решать любые другие юридические вопросы.
Отправлено: 14.01.09 07:54. Заголовок: Насчет личного участ..
Насчет личного участия в поездке - под большим вопросом, т.к. проблемы на работе. Впрочем, боюсь, что и толку от меня будет мало: на г/л катаюсь очень плохо, в горах больших не была, я больше по рекам спец. Но если и такие нужны, то попробую что-нить придумать с работой. В любом случае готова внести финансовую помощь.
Отправлено: 14.01.09 11:33. Заголовок: Ребят, вы все - опыт..
Ребят, вы все - опытные, трезвые. По разговорам с людьми и милиционерами поняла, что милиция активно работать не будет. Они просто ждут. Что вы думаете насчет частного детектива?
Врядли частный детектив в нашей стране бывает. Выжмет кучу денег и только. В данной ситуации надежда только на реально существующие службы, в частности на Кавказский МЧС. Реальная информационная помощь только на личных контактах.
Отправлено: 14.01.09 12:28. Заголовок: наташа п. пишет: Ре..
наташа п. пишет:
цитата:
Ребят, вы все - опытные, трезвые. По разговорам с людьми и милиционерами поняла, что милиция активно работать не будет. Они просто ждут. Что вы думаете насчет частного детектива?
Милиция по такой категории дел активно не работает. Я эту систему неплохо знаю - сама когда-то недолго работала. По работе частных детективов: из того, что я видела (четыре случая) сделала такой вывод - быстро собрать информацию они могут, но особых чудес ждать от них не стоит. И то, это в том случае, если у детектива есть команда и хорошие связи. Пропажа человека в горах случай, думаю, не для детектива.
Отправлено: 14.01.09 13:12. Заголовок: говорил с Моцарем.. ..
говорил с Моцарем.. в двух словах - если местные спасатели прекратили поиски, то до весны точно нет смысла их возобновлять, тем более, не профессионалам и без спец оборудования и знаний. и я его в этом поддерживаю.
спрашивал про телефон по своим каналам, пока ничего.. времени много прошло..
Отправлено: 14.01.09 13:39. Заголовок: наташа п. пишет: Ре..
наташа п. пишет:
цитата:
Ребят, вы все - опытные, трезвые. По разговорам с людьми и милиционерами поняла, что милиция активно работать не будет. Они просто ждут. Что вы думаете насчет частного детектива?
Честно говоря, не могу придумать, чем мог бы помочь частный детектив. Разве что разузнать в отелях-гостиницах, кто у них был на Новый год, и попытаться расспросить этих людей на предмет, не мог ли кто-то из них видеть где-то Лёху... Но, в условиях плохой видимости крайне маловероятно, что кто-то из незнакомых людей мог его хорошо рассмотреть и запомнить... А если бы кто-то заметил что-то криминальное, так наверное и без детективов сообщил бы спасателям/милиции... Всё ИМХО.
Отправлено: 14.01.09 13:57. Заголовок: Тальский Биллинг и д..
наташа п. пишет:
цитата:
Что вы думаете насчет частного детектива?
Думаю, что детектив здесь не поможет. вроде бы есть технология, с помощью которой на небольшой глубине ищут воду-место подьема грунт. вод (причем на большой территории)Кто что слышал?
Отправлено: 14.01.09 14:15. Заголовок: 2 Akiro: не продвину..
2 Akiro: не продвинулось ни на йоту, т.ч. незачто 2 Олег М: можно и эхолотом .. метод акустической локации .. будет ли работать в горах -хз.. собака наверно надежней мои мегафоновские каналы дали отрицательный ответ - только офф. запросом.
2 катя: у них базы бекапятся, т.ч. шанс есть.. вопрос только в доступе.. а номер самарский, я понял?
Это надо спросить у ребят, которые в Домбай ездили - меняли ли они свои симки на местные. Если нет, и инфа о сигнале есть и в Самаре, то тогда, если кинуть запрос от ментов в самарский мегафон, то получение ответа я думаю смогу ускорить через ребят с прежней работы.
3 января. Домбай. Пропал самарский горнолыжник Алексей Балабанов. Он пошел кататься с друзьями, но по трассам ездил один, и они потеряли его из виду. После обеда в тот день видимость ухудшилась, поднялся ветер, порывами, временами видимость была близка к нулю. После катания товарищи обнаружили на забытом в гостинице телефоне два непринятых звонка Алексея (последний - в 16.10). Пробовали позвонить ему, но телефон Балабанова был в режиме «выключен». Довольно тщательные поиски с привлечением милиции и МЧС результатов не дали.
4 января. Домбай. Лавина сошла со склона вершины Мусса-Ачитара в 16:45, и уже в половине седьмого вечера спасателям удалось извлечь из-под снега уроженца города Тольятти Евгения Лобастова. 23-летний Лобастов скончался от полученных травм еще, будучи под снегом. «Лавина была вызвана самим туристом, катаясь на сноуборде в запрещенном месте, Лобастов „подрезал“ пласт снега, тем самым, вызвав лавину», — рассказал сотрудник МЧС.
5 января. Домбай. Спасатели МЧС обнаружили тело еще одного горнолыжника, погибшего при сходе лавины около 12:30 с горы Мусса-Ачитара.
5 января. Приэльбрусье. При спуске с горы Чегет погиб 32-летний лыжник из Москвы Дм. Жихаревский. В запрещенном для катания месте он во время спуска на высокой скорости врезался в дерево и погиб. Спасатели получили информацию о пропаже лыжника около 16:30 по московскому времени - на пульт поступил телефонный звонок от товарищей лыжника. На протяжении двух часов горнолыжники пытались дозвониться своему товарищу, однако телефонная трубка говорила, что телефон находится вне зоны доступа. 6 января около 17:00 спасатели обнаружили тело спортсмена.
7 января. Приэльбрусье. На Чегете около 15:30 сошла лавина и накрыла катавшегося на лыжах по запрещенному для спусков южному склону Чегета, жителя Москвы, 27-летнего А. Филатов. По имеющимся данным, сход лавины был спровоцирован катавшимся лыжником. Спасатели Эльбрусского поисково-спасательного отряда МЧС России извлекли тело погибшего из-под снега в 16:40
8 января. Приэльбрусье. Около 13:10 в Эльбрусский поисково-спасательный отряд поступило сообщение о том, что на склоне горы Эльбрус между станциями канатной дороги "Азау" и "Кругозор" сошла снежная лавина, под которую могли попасть горнолыжники. Сотрудники ПСО, прибывшие на место, обнаружили под лавиной тело погибшей спортсменки из Санкт-Петербурга, которое было передано сотрудникам правоохранительных органов. Горнолыжница совершала спуск по склону горы, не предназначенному для катания, и спровоцировала сход лавины, считают сотрудники МЧС. http://community.livejournal.com/alpinism_ru/359495.html
Отправлено: 14.01.09 18:04. Заголовок: Глядя на реакцию МЧС..
Глядя на реакцию МЧСников, все лыжники и сноубордисты катаются там где нельзя и режут сами себе лавины. Хотя в наших горах редко, где встретишь таблички информирующие о лавино опасных склонах.
Отправлено: 14.01.09 21:36. Заголовок: А нам, может, нравит..
А нам, может, нравится себя засыпать. А чё? хлебом не корми. дай только под табличку запретную заехать. Я на домбае ратрак, работающий, один раз видел. он турьё за бабки на гору подвозил. И наши в этом году отличились. На Глине тоже травмированых будет не мерено.
Глядя на реакцию МЧСников, все лыжники и сноубордисты катаются там где нельзя и режут сами себе лавины. Хотя в наших горах редко, где встретишь таблички информирующие о лавино опасных склонах.
Мне тоже пришло это в голову. Причем, если судить по указанной статистике, по крайней мере половину "тянет" поездить по лавиноопасному пухлячку на ночь глядя (Кибер сказал, что на Домбае чуть не в 16.30 темнеть начинало). Может всё дело не столько в тяге лыжников/сноубордистов к экстриму, сколько в том, что трассы на склоне практически никак не помечены, и чем хуже видимость, тем проще с неё сбиться? По крайней мере на Эльбрусе мы с Анной Цапаевой сами не заметив как, съехали с основной трассы между Миром и Кругозором в сторону, потом выбирались оттуда через холм.
Отправлено: 15.01.09 08:30. Заголовок: Я разговаривала с на..
Я разговаривала с нашими "связистами" на работе. Они позвонили кому-то из "своих" в Мегафон и те сказали, что такую информацию (определение местоположения сотового в момент вызова) можно получить только через официальный запрос от милиции. Информация вроде хранится примерно год или что-то около того.
Отправлено: 15.01.09 08:34. Заголовок: На официальные запро..
На официальные запросы отвечают долго. Надо либо ускорять ответ на офиц.запрос, либо получать инфу оперативным путем. Но мы в Самаре, а информация в Домбае :((((
"Уроды, выехавшие за таблички "Стой! Опасно!Лавина!" будут подвергаться физическому избиению и аннулированию скипассов." Кировск, Хибины. Обращает на себя внимание разброс мнений в комментариях.
"Уроды, выехавшие за таблички "Стой! Опасно!Лавина!" будут подвергаться физическому избиению и аннулированию скипассов." Кировск, Хибины. Обращает на себя внимание разброс мнений в комментариях.
Бред.ИМХО 20ГО ДЕККАБРЯ ТАМ ПОГИБ один из лучших фрирайдеров России. Законы писаны для других, а не для местных крутых
http://www.lenta.ru/news/2009/01/18/dombay/ Главу администрации курортного поселка Домбай в Карачаево-Черкесии Маршанкулова арестовали по подозрению в убийстве, сообщает РИА Новости 17 января со ссылкой на источник в правоохранительных органах. 24-летнего главу поселка подозревают в том, что он убил директора местной турфирмы "Барс" Бориса Байрамкулова, который пропал без вести 13 января.
Маршанкулов сразу после задержания сознался в совершенном преступлении, однако позднее отказался от своих показаний. Старший брат Маршанкулова, также являющийся подозреваемым по этому делу, ранее предпринял попытку самоубийства и был госпитализирован.
Исчезновение Байрамкулова спровоцировало акции протеста в республике. В пятницу более ста жителей поселка Теберда перекрыли автотрассу Черкасск-Домбай, требуя расследовать это дело.
Отправлено: 20.01.09 23:26. Заголовок: Если голова на месте..
Если голова на месте, можно и в 16. Вам бы только стариков на трон сажаь имхо конечно Вопрос то о криминале. И он там есть. на себе ощутил, когда там ночью гулял. Быдло такое же как у нас.
Отправлено: 21.01.09 07:21. Заголовок: Между 24 годами и ст..
Между 24 годами и старостью есть ещё уйма промежуточных вариантов. Хотя, всё в этом мире относительно: кому-то наверное и 30 - старик. Что же касается головы, то хотя я и не считаю возраст мерилом ума, но всё же думаю, что в 16 (да и в 24 года) голова забита не тем, что нужно для управления посёлком. Тоже конечно имхо.
Отправлено: 21.01.09 07:39. Заголовок: Рыжая Наташ, мне вс..
Рыжая Наташ, мне вспомнились детсадовские разборки, когда одна умница залепила мне: "моя мама старше твоей, а значит - умнее" Рыжая пишет:
цитата:
всё же думаю, что в 16 (да и в 24 года) голова забита не тем, что нужно для управления посёлком.
Нууууу, Гайдар в 16 полком командовал (сорри за расхожий пример). Люди разные бывают, и в 24 можно быть более серьезным и ответственным, чем в 40. Кстати, человек мне показался достаточно серьезным - он просто присутствовал в опорном пункте милиции, куда мы пришли, и выслушав нас, сразу сделал несколько звонков по сотовому, без всяких формальностей типа заявлений, а потом уже нам спасатели перезванивали...
Отправлено: 21.01.09 13:08. Заголовок: Не Натаха :) пишет: ..
Не Натаха :) пишет:
цитата:
Наташ, мне вспомнились детсадовские разборки, когда одна умница залепила мне: "моя мама старше твоей, а значит - умнее"
Это ты к чему? Я ж вроде выше писала, что не считаю, что ум измеряется возрастом. С другой стороны, ум (на мой взгляд) обязательно должен дополняться практикой, а вот она уже сильно зависит от возраста. Я это имела ввиду. "Большая теория стоит маленькой практики" (с). :)))
Отправлено: 22.01.09 10:18. Заголовок: на горе искать будут..
на горе искать будут двое + гид-инструктор местный. Мы с отцом будем отрабатывать криминальную версию. Приезжаем туда в понедельник, выезд оттуда - в пятницу.
Отправлено: 22.01.09 11:30. Заголовок: я сочуствую родител..
[quote name='Surfer' date='22.1.2009, 0:33' post='13736'] я сочуствую родителям ...и царство небесное Брату по склону.Как один из из тех кто прошел все нетрассове склоны Домбая скажу где искать...Первое..надо собаку...+ металлоискатель...Если Алексей катался на Югославке..то он на Кладбищенке...Склон снизу Югослави..Но проблема в том что даже влесу нижеможно сорвать и угодить под доску...Сама кладбищенка опеснне если уходить правее по спуску..среди редколесья... Калуар справа по ходу 3 очереди к поляне...Там полегло не мало людей....выкат ловины будет вместе выката от тарелки... Русская поляна..вернее первое место скальные сбросы......потом ниже на Русскую...район поиска велик.. А вообщедумайте не о собствееном удовольствие а о родныхи близких...Блин... `
[quote name='Шагабан' date='22.1.2009, 11:18' post='13748'] Зайди к спасам, спроси Бублик Виталика и вообще пообщайся с ребятами, думаю уж если они не помогут то вряд ли кто сможет. Самим лучше не лезть, подобные случаи уже были, и вместо одного.... Вобщем мой вам совет, найдите со спасами общий язык, они ребята может и резковатые но профессия у них такая. На этом склоне они знают каждую кочку. `
[quote name='Surfer' date='22.1.2009, 12:06' post='13752'] Если вы все катались под 6 то скорее всего ваш друг отклонился от маршрута ушел левее по склону.Там скальные сбросы.Самый дальнии слева..он коварный...внего широкии заход и создается иллюзия что выкат будет супер.Но Эта Ширина ЗАКАНЧИВАЕТСЯ..почти отвесным даже не калуаром..а щелью в 2 м шириной.Мы там спустилисьодин раз..Аниськин,Лыжник и Я,повезлочто лавина просто сошла раньше и мытупо спускались покамням.В этом заходе поламалось немало людей,на моей памяти человек 5,и всего лишь один выжил,с Крымска,ему просто повезло. Следующии зод на Рускую сбросом не назовешь.Широкии крутяк,супер,но именно тут и стреляет.Но понему и ездят все.Потом есть коварный заход,широкии но заканчивается тупо 15 метровым обрывом Мы называли его Ниагарой.Люднй свалившихся туда валом...Потом еще один спуск,крутой но вполне можно юзать,тут тоже можно поймать лавину,Самый безопасный выкат на поляну по утюгу,так называемому гребню,отделяющии калуар справа от 3 от русской поляны,по утюгу вниз и влево,но тесли вправо то траверсой подрзаете хорошии кусок,что мы наблюдали с Данилой,КОГДА ЛЫЖНИК ТУПО пошел и поехал в лавине,остался жив,потом целый день бухал наверху,это все места куда мог пойтиваш друг с югов до Русской.Но и по склону до самой русской тоже не безопасно.Так ребята ох как вам нелегко придется.Надо фотки найти..у меня вроде есть... `
Surfer скинул мне свой телефон, он сам с Невмномысска. Я с ним сейчас по телефону разговаривал снегу полно выпало. В выхи катался в снегу по пояс
Отправлено: 22.01.09 15:36. Заголовок: Спасибо! Буду держат..
Спасибо! Буду держать связь с Гошей насчет раций. Мой телефон есть у Олега Молчанова. Рома, нас едет 5 человек. Уже взяли билеты. Думаю, твоя помощь еще понадобиться в дальнейшем. Вопрос: можно ли взять биперы в аренду?
Отправлено: 24.01.09 07:52. Заголовок: 20.01.09 Как сообщи..
[quote name='Archi' date='22.1.2009, 22:38' post='13776'] 20.01.09 Как сообщил вчера корреспонденту dombayinfo начальник спаса Семенов - МЧС в Домбае на данный момент работает по вызову только в двух ситуациях - сход лавины и остановка канатной дороги (снятие туристов с кресел и пр.). Комментарий одного из турагентств - "Обслуживание склонов-ответственность муниципалитета Карачаевского района,в чъем ведомстве находится территория канатных дорог, которая, в свою очередь сдана в аренду собственникам канатных дорог. Эксплуатация канатных дорог без нахождения на склонах спасателей - уголовная ответственность. На сегодняшний день турист, получивший травму на горе не получает никакой помощи. Звонки в МЧС переадресуются к собственникам канатных дорог, реакции от которых не дождаться. Туристу повезет, если рядом окажется инструктор, владеющий навыками оказания первой медицинской помощи. Были случаи, когда с переломом руки один турист, другой - с переломом ноги находились на склоне без помощи 2 часа. После последнего катания 18.01.09 в сильную метель, я понил что канатчики думают только лишь о своём кошельке, а ни о моей и не о вашей безопастности, так как только лишь шестикреселка продолжала работу. На верху была нулевая видимость и если человек приехал в первый раз была большая вероятность попасть в большую беду. `
"Бойцовый Кот есть боевая единица сама в себе, — в голосе сухопарого зазвенел уставной металл, — способная справиться с любой мыслимой и немыслимой неожиданностью, так?" АБС.
Отправлено: 26.01.09 11:45. Заголовок: Гоша, мне вчера вече..
Гоша, мне вчера вечером позвонил Леха Кибер, говорит - с ним связался человек, который вызвался помочь ребятам в Домбае. Просил передать свой телефон им, сказал, что написал на форум. Тут я что-то ничего такого не вижу, может, ты видел эту информацию где-нибудь еще? Я переслала контакт Золотухину, Козлову, отцу и сестре. Просят узнать имя человека.
Отправлено: 27.01.09 07:58. Заголовок: СМС от Золотухина Шу..
СМС от Золотухина Шурика вчера ночью " приехали, разговаривали ср спасами. Завтра на гору. Большая лавиноопасность в предполагаемом месте. Поищем пока в других местах с гидами"
Отправлено: 27.01.09 11:08. Заголовок: Сергей пишет: СМС о..
Сергей пишет:
цитата:
СМС от Золотухина Шурика вчера ночью " приехали, разговаривали ср спасами. Завтра на гору. Большая лавиноопасность в предполагаемом месте. Поищем пока в других местах с гидами"
Щас звонил Шурик. Там где предположительно мог уйти Леха, большая лавиноопастность туда не сунутся пока. Обстреливать склон нечем (пушки в металолом сдали). Проехались со спасателями, пока ничего.
[quote name='AndrewPTG' date='27.1.2009, 12:24' post='13879'] Стенка кафе в конце бугельной поляны, как раз на проходе с этой поляны к площадке конца 4-й очереди. `
Отправлено: 27.01.09 21:58. Заголовок: Полчаса назад пришла..
Полчаса назад пришла смска от Сергея Козлова. Добралась до компа, докладываю: "Под 3й очередью смотрели. Говорили с инструкторами - искать сейчас не советуют - лавиноопасно. Завтра Наташка с Саней пойдут в милицию с просьбой искать за деньги".
Отправлено: 02.02.09 12:00. Заголовок: Взгляните на архив в..
Взгляните на архив веб-камер 3-го января. Да обычная там видимость. Ну, пасмурно. Но чтоб вот совсем не видеть, куда ехать? Да нет там такой облачности. И 27-го января такие же изображения веб-камера давала, ну нельзя там заблудиться в ТАКУЮ погоду. Я там был первый раз, и я не представляю, что можно ТАК ошибиться с выбором места для спуска. И тем более, что в первый же день катания Лёху потянуло бы на подвиги. Да после гулянки. Моё мнение - если нет его под козырьком, то нет его на склоне вообще.
Взгляните на архив веб-камер 3-го января. Да обычная там видимость. Ну, пасмурно. Но чтоб вот совсем не видеть, куда ехать? Да нет там такой облачности
Повторюсь: 3его января во второй половине дня ветер был ПОРЫВАМИ, причем такими, что с ног сшибало. Ну и со снегом. На спуске временами приходилось останавливаться и пережидать, т.к. видимость при порывах была близка к нулю. Поверьте очевидцу.
Отправлено: 02.02.09 18:27. Заголовок: Отчет о поисковой по..
Отчет о поисковой поездке на Домбай. Итак, мы вернулись. Без Лёхи. Собственно, на этом отчёт можно было и закончить. Но не поиск. Вернулись без него, но со вполне определёнными выводами. Бег мыслей по замкнутому кругу остановлен. По крайней мере, для нас. Пришло некоторое спокойствие, Не безысходное, но, как мне кажется, здравое. Но вот теперь по порядку. 24.01.2009 Отъезд и до него. Решение ехать на поиски было простым и сложным одновременно. Просто - от того, что надо что-то делать. Сложно – логика жестока, и понимаешь, что… ну, в общем, то, что все уже не раз проговорили, передумали и обсудили. Тем не менее, события по странному стечению складывались в удивительную цепь – во первых, наш отъезд на Домбай совпал по времени с отъездом группы наших же друзей – Самарцев и тольяттинцев в Приэльбрусье. Да и поезд был тот же самый. Во вторых, по времени - встреча китайского нового года быка приходилась на такой же перестук колёс, который слушали в новогоднюю ночь все те, кто ехал вместе с Лёхой на Домбай тогда. Прогноз погоды по прибытии – те же осадки, переходящие в солнечную погоду и затем снова в облачность. Провожающих вместе с отъезжающими набралось бы наверное на полный вагон. Большое спасибо всем, кто помогал в организации, снабжении материальном и информационном, проводах, а так же всем сочувствующим. Саму дорогу описывать нет смысла, случился обычный дорожный тусняк. 26.01 Прибытие и первый день. Первым делом созваниваемся с Сергеем из Невинномысска, куда, собственно, мы и прибыли. Затем с Александром, работающем на горе в самом Домбае, так же откликнувшемся на просьбу о помощи в интернете. Сергей подъехал прямо к нам на вокзал, дал несколько полезных советов, описал местность, высказал свои соображения и подсказал, к кому можно обратиться за помощью непосредственно на месте. С Александром назначили встречу на горе в прокате «Снежная королева». До Домбая взяли такси (Волга), водитель Александр. Он же «сосватал» нам жильё в Домбае– квартиру в 4-х этажке. По дороге посетили больницу в Карачаевске, где ещё раз внимательно пролистали журнал регистрации и оставили фото. В милиции выяснили, что дело по заявлению передано в прокуратуру, благо, это оказалось соседнее здание. Там нас заверили, что делают всё, что в таких случаях положено делать. В домбае нас уже встречала знакомая нашего водителя. Поторговавшись, вселилист в дом №2 по улице «Таёжный тупик», в 29-ю квартиру на третьем этаже (2 спальни и зал в разгорженной хрущевке). В тот же вечер отправились к спасателям на базу МЧС. Разговор получился дружественный, мы высказали свои соображения и предположения, выслушали начальника службы Алика. Обсудили предполагаемые места поиска на горе и вне горы. Вести поиск не на склонах представляется делом совсем нереальным по его мнению, поскольку только недавно все эти места прочёсывали с пристрастием спецслужбы в поисках пропавшего - ! – хозяина турфирмы «Барс». http://www.rosbalt.ru/2009/01/18/610581.html. На горе же наиболее вероятные места «исчезновения» и сейчас являются опасными, поскольку над ними висит «серп» - снежный наддув, грозящий непредсказуемым обрушением. По местам, которые предложил для поиска Сергей Козлов, решено было пройти утром в компании со спасателями. Встречу назначили на утро у «Тарелки» . Вечер провели в беседах с местным населением в магазинах, на улице, в кафе и т.д., везде оставляя фото и номера своих телефонов. 27.01 Гора Местами для исследования были склоны под и рядом с 3-ей канаткой (парное кресло), включая лес. Самым тщательным образом прочесав всё это пространство шеренгой из пяти человек (включая трёх спасателей), траверсами шириной по 40-50 метров каждый, ощурывая палками и разгребая и разбивая снег на бугорках лыжами, пришли к выводу, что в этих местах, где по всему склону снегу максимум 50 см глубины и в лесу и на открытых участках ничего и никого нет. Во второй половине дня Наталья и Николай Алексеевич осмотрели дорогу, ведущую от «тарелки» к «Русской поляне», вместе с её окрестностями, пройдя по ней пешком. Так же были осмотрены заброшенные домики станции 2-й очереди канатной дороги. Мы с Сергеем изучали верхние склоны, сначала осматривая их и прилегающие к ним верхние части кулуаров с 6-местной кресельной дороги, а затем, пройдя по их краям, и заглядывая вниз, насколько позволяла видимость. Немного постояв у веб-камер на «кафешечной поляне» (нас увидели друзья в Самаре), в «Снежной королеве» встретились с Александром. Беседовали минут 40-50. Затем встретились с рекомендованными Сергеем из Невинномысска инструкторами – Виктором Николаевичем и Хасаном. Выслушали их соображения. Все мнения сводились к тому же, о чём нам уже и так говорили спасатели – наиболее вероятное место – это кулуар под «серпом». Это то место, где неподалёку нашли Тольяттинца 4-го числа. Вечер закончился беседами с местным населением в посёлке и СМС – отчётами в Самару. 28.01 Пеший день Солнечно с утра, горы стоят во всей красе, температура плюсовая, всё тает. Отрабатываем группами по двое каждый свои выбранные направления. 1- Сергей и Николай Алексеевич ещё раз идут пешком на склон к бетонной опоре под 3-ей канатной дорогой, которой, по мнению Сергея, было уделено недостаточно внимания вчера. 2- мы с Натальей решили обратиться к местному экстрасенсу, прочтя объявление в посёлке. По телефону договорились о встрече в гостинице «Горные вершины», на 8-м этаже. Нас встретила женщина по имени Ирина. На вопросы о том, жив ли человек, изображенный на фотографии и где он находится , первыми пришедшими ей ответами были «жив» и «далеко отсюда». Уточнить не вышло. Я попросил её для уточнения связаться ещё и с теми, кто мог бы помочь в получении информации по этим вопросам. Ирина тут же позвонила своему учителю в Краснодар, и они назначили коллективный сеанс для поиска на 13-30, когда соберется целая группа. До этого времени мы отправились гулять по посёлку, фотографируя объявления о сдаче жилья. К назначенному времени Сергей и Николай Алексеевич вернулись с горы в посёлок. Встретившись у вантового моста, идём в гостиницу, но без Сергея. Снова поднимаемся в номер 816. Из Краснодара ответили по телефону, что «Среди живых Алексея нет». Кстати, Виктор Пономарёв, посетив ещё раз экстрасенсов в Самаре, сообщил об аналогичном ответе. Прямо в номере пытаемся устроить сеанс медитации на поиск, которому нас научила Ирина. Результата мы, к сожалению, пока не ощутили. На том расстались. Обедали в кафе на 6-м этаже той же гостиницы. Цена и качество еды порадовали. В оставшуюся часть дня совершили пеший выход в а/л «Алибек». По дороге сделали несколько фотографий горы, трасс, подъёмников, неожиданно ярко и полно открывшихся нам склонов Муса-Ачитары в закатных золотистых лучах. В альплагере переговорили с хозяином кафе и директором лагеря, оставив им телефоны и фото. Вернулись затемно. 29.01. Все наверх. Ясное солнечное утро. Решаю осмотреть ещё раз склоны, скорее с целью моделирования событий 3-его числа. Поднимаемся на 6-ти креселке наверх, видим что все склоны, переходящие в кулуары справо (если смотреть на гору) раскатаны следами лыж и сноубордов. Спускаясь начинаю осмотр уходя за край перегиба, держим постоянную связь по рации с теми кто остался на трассе. Разглядываю в бинокль и фотографирую каждую неровность, до которой не могу добраться, снегу мало, везде торчат трава и камни. Траверсирую склон по всей ширине, захватывая, по возможности, следы всех спусков по всем направлениям. Понимаю, что технически сложных мест очень мало, осыпи все мелкие и малоснежные, оползни максимум 50 см в глубину. Перехожу за перегиб самого глубокого кулуара, очень осторожно, по гребню проползаю вниз, осматривая склон, вижу места отрывов небольших лавин шириной до 50 метров, но в нижней части лежат массы снега, глубина которого неясна. Один лавинный вынос упирается в лес. Вижу следы, вчерашние. 2 дня назад ночью был снежок, потом оттепель, а следы подмерзшие. Лыжник, оставивший их, явно спускался с той же целью что и я: следы петляют вокруг всех подозрительных мест и проходят траверсом от гребня до самой глубокой точки кулуара. Разглядываю все подозрительные места, обращаю внимание на каждый завал. Осматриваю противоположный склон и часть того, на котором нахожусь сам. Верхнюю часть осмотреть возможности нет – мешают перегиб и деревья. В конце спуска выхожу на ручей и пересекая его на дорогу к Русской Поляне. На этой дороге собрались все вместе и спустились вниз. Мы с Сергеем поднялись на канатке ещё раз, решив, что в кулуары больше не пойдём. Договорились к 16 часам встретиться с Александром из «Снежной Королевы», а пока просто спуститься несколько раз. Я сделал несколько спусков, добиваясь усталости. Отдохнув в «Снежной Королеве», попутно узнал от Александра ещё одно, по его мнению, возможное место для поиска. Он набросал примерную схему, которую вечером я решил показать спасателям. День заканчивался и в 16-20 я начал спуск с поляны, где расположены веб-камеры. Начинало смеркаться, но ещё было светло. Я пытался представить куда и как бы я поехал на месте Лёхи. Я был уставший, он вероятно тоже. Место тоже, время предположительно то же. Интуитивно выбрал направление на «тарелку». Ни на какие подвиги не тянуло, хотелось поскорее вниз. Дальше выбрал спуск по дороге. Сложностей никаких, единственное, чего я не мог вообразить, как эта местность представлялась Лёхе в туман, ветер и снег. Не промахнулся ли он с выходом к «тарелке»? Либо он сбился выше и вышел на карниз, обрушил его и попал под лавинку – небольшой локальной в этом случае запросто хватило бы, поскольку кулуар узкий и глубокий. Либо дорога. Я спускаюсь, и в меру усталости стараюсь не очень разгоняться. Но дорога раскатана, узка. Иногда соскребаюсь боком для торможения, еду с остановками. На дороге набиты поперечные гребешки, на которых неприятно подбрасывает. Меня обгоняют, поскольку я не спешу, несколько сноубордистов. Идут почти без остановок, видимо опытные. Через некоторое время навстречу попался снегоход – внезапно, и слышно его не было. Для того чтобы включить фары было ещё недостаточно темно. Летит он, лечу я. Дорога в том месте оказалась достаточно широка, и мы разъехались, не снижая скоростей. Мне тормозить было негде, а ему не с руки было сбрасывать газ идя в гору. На снегоходе ехало трое. Далее поехал более внимательно. Через пару минут из-за перегиба дороги навстречу выскочил ещё один снегоход, и тут уж мне пришлось выскочить на бруствер за край раскатанной дороги, направив лыжи в лес. Стало очевидно, оживленное движение снегоходов по этой дороге – совершенно обычное дело, и версия травмирования в результате столкновения с техникой снова обрела вес. Решил обсудить это с Аликом. Дальше спустился без происшествий, но по дороге через посёлок меня посетила ещё одна мысль – не присесть ли где-нибудь отдохнуть, я чувствовал себя сильно уставшим, и идти к своему дому от горы (Лёха жил в соседнем) было достаточно тяжело в горнолыжных ботинках и с лыжами в руках. Не мог ли он «зависнуть» где-либо по дороге? На свой третий этаж я буквально вполз. В таком состоянии сил осталось только на душ. Представил физические возможности Лёхи. Утешительного оказалось мало. Через час была назначена встреча с Аликом на базе МЧС. Там я высказал ему все свои соображения. Рассматриваем на компьютере дневные фото. Видим тот самый козырёк – «серп». Версию Александра о ещё одном возможном месте поиска спасатели опровергают. Они знают на ощупь буквально каждый дюйм этой горы. Единственным возможным местом для поиска на горе остаётся кулуар под козырьком. Теперь нужно ждать его схода. Средств сбросить его нет – ни пушек, ни динамита. После же схода Алик выведет туда всех своих людей на сплошное зондирование, шагом в 40 см. Что же касается вариантов поиска вне горы – здесь вариантов нет в принципе, зная местные условия, нравы и отношения. По поводу снегоходов Алик сказал что вернулся глава администрации и «согнал» их всех с горы. Я вспомнил что видел на горе много людей в милицейской форме, чему был немало удивлён. Пока не ясны мотивы, но хочется думать, что всё это в целях безопасности катающихся. Прощались в полной уверенности что спасатели делают всё что от них зависит и даже больше. Алик подвёз нас до дома на своей машине. 30.01 – Отъезд. В обратный путь до Невинномысска нас вёз водитель по имени Сергей. Всю дорогу он очень интересно рассказывал нам об истории здешних мест, о жителях, их нравах, о местных порядках, законах и обычаях. Попутно описывал достопримечательности, памятники, храмы, посёлки. Заключительное место поиска – психиатрическая лечебница в посёлке Кубрань. Указателей нет, несколько раз спрашиваем дорогу. Место тихое, на возвышенности над долиной, закрытое горами. Посещаем его, конечно, для очистки совести, но всё равно оставляем фото. В Невинномысск на вокзал приехали уже затемно и ждали своего поезда 4 часа без происшествий.
1. Мы убедились, что спасатели ищут, и это входит в их обязанности. Никаких к ним претензий, молодцы! 2. Мне кажется, мы исключили возможность просто травмы и оставления без помощи на склоне - снега мало, была хорошая видимость, просматривали все опасные с точки зрения травм места в бинокль и непосредственно несколько раз. с разных точек, прощупывали все подозрительное. Да и спасы говорят, что в этом случае обязательно указали бы животные. 3. Спасы заверили, что как только рухнет "козырек", их отряд и отряд с Чегета будут очень подробно исследовать этот кулуар. 4. Всвязи с предполагаемым убийством местного бизнесмена был "прочес" всех приютов, баз, кошар с собаками, в том числе и в Теберде. Поэтому, если Лешу увезли, то куда-нибудь дальше. 5. Версию, что сбили снегоходом категорически отрицают только люди на снегоходах и милиция. Итак планы на будущее: ждем возможности поиска в кулуаре, если необходимо, выезжаем на помощь к спасам. Если не находим - федеральный, частный розыск. Хочу еще обратиться в передачу "Жди меня". Ребята, все, кто принимает такое живое участие - огромное вам спасибо. Для меня и родителей - это очень важно.
Отправлено: 03.02.09 07:26. Заголовок: Alvazo пишет: По по..
Alvazo пишет:
цитата:
По поводу снегоходов Алик сказал что вернулся глава администрации и «согнал» их всех с горы.
Вот это правильно! угроза попасть под снегоход как на горе, так и на дороге в долину была весьма ощутима, и райдеры всегда разбегались по сторонам при виде их.
Отправлено: 12.02.09 00:24. Заголовок: Привет! Да, помню.....
Привет! Да, помню... Все в шоке... хотя сейчас это уже скорее глухая тоска, а первые дни после каникул на работе так не хватало Лехиного приветствия в аське... Он одной фразой, одним своим появлением умел поднять настроение... Да и вообще - очень много нереализованных совместных планов осталось. Сегодня было 40 дней от 3его числа, но лично я не верю... пока не нашелся - остается "а вдруг"...
понимаю,что боль уже притупилась и я со своими рассуждениями только дереблю душу,но ведь не с кем было пережить событие.Представляешь, мы Лехой нашлись года 3 назад,как уехал из Самары и он все время подтягивал меня к старому кругу друзей и вот. Недавно мысль пришла, что все друзья-то остались в Самаре и вот они уже уходят...Досик,Леха.
потому, что нет пока никаких новостей... знаю, что еще снега в Домбае насыпало, что козырек, под которым хотят искать, еще не сошел. Думаю, как только что-нибудь изменится - сюда обязательно напишут.
Отправлено: 28.04.09 15:56. Заголовок: Сегодня был в прокур..
Сегодня был в прокуратуре(повестка пришла), наделся что-то про Леху прояснилось. Нифига... но карачаевские колеги ихние с какого-то боку 105 статью возбудить решили... Снова писал объясниловку...
Отправлено: 29.04.09 11:37. Заголовок: Завтра я пойду в про..
Завтра я пойду в прокуратуру. Попрошу следов. позвонить в Карачаевск и спросить, по каким косвенным признакам тамошняя прокуратура посчитала, что был ФАКТ убийства? (Если тела с признаками насильственной смерти нет, то для возбуждения 105 должны быть какие косвенные признаки)?
Отправлено: 30.04.09 20:23. Заголовок: Да, я думаю, что ког..
Да, я думаю, что кого-то надо там посадить надолго. а посадить можно только за преступление. Если его нет, то надо выдумать. Так что не удивлюсь, что дело по 105 расследуют и кого-то местный суд признает виновным. и отправит в зону
Отправлено: 18.05.09 12:21. Заголовок: В субботу в Домбай у..
В субботу в Домбай уехала первая поисковая партия - Землянов Александр, Чекулдов Валерий, Омельченко Дмитрий. Сегодня они будут там, завтра выйдут на склон. Возможно, уже сегодня к вечеру будут новости о состоянии склона и о планах поиска. Копать там сейчас невозможно - снег в кулуаре превратился в кусок льда глубиной 3,5м. Попытаются бурить. Хотят последить за птицами, зверьем. Отъезд второй группы намечен на 22 мая, третьей - на 29е.
Интересно, а летом в этом кулуаре снег стаивает или он там может лежать до следующей зимы?
должен растаять. Олег М. пишет:
цитата:
А бойлер кипятка на эту глыбу вылить не проще? (чем бурить)
видимо, нет... Сводки с места событий: ребята прибыли в Домбай и даже успели познакомиться с нашей подругой Катей Эльф, которая сейчас работает в Домбае. А она уже на меня вышла К Алику Семенову пойдут завтра (сегодня уже не совсем в состоянии ). Договорились через Катерину связь с нами держать
Пост N: 17
Info: И в ванне, и в бане, всегдаи везде, вечная слава Воде!
Рейтинг:
0
Отправлено: 20.05.09 20:10. Заголовок: Вести с Домбая: Ра..
Вести с Домбая: Работать тяжело, палит солнце. Бурят шурфы, 7 вчера и 15 штук сегодня. Когда добуриваются через лёд до снега, прощупывают щупами во все стороны. Глубина от 3-х до 5-и метров.Сверху льда слой грязи около 5 см. Следов зверушек не обнаружили. Ни крупных, ни мелких. Длина ледника 700 метров, ширина от 30-ти до 50-ти метров. Работали сегодня в самом низу,где садилась собака спасателей, когда 4-го января искали тольяттинца, завтра сместятся выше на 150 м. Сохраняется опасность схода остатков лавины. На днях ожидается прибытие отряда спасателей из Карачаевска, которые вместе с местными спасами протыкают "кладбищенку".
Пост N: 18
Info: И в ванне, и в бане, всегдаи везде, вечная слава Воде!
Рейтинг:
0
Отправлено: 20.05.09 20:14. Заголовок: Ребята! Не хватает о..
Ребята!
Не хватает одного человека во вторую поисковую группу. Кто может поехать?
Отъезд в эту пятницу. Билеты и проживание в случае необходимости оплатят родственники Алексея.. обратно через неделю, как приедет третья группа (в ней с людьми всё впорядке)
Отправлено: 22.05.09 14:19. Заголовок: По поводу проживания..
По поводу проживания.. в отеле "Орион" номер типа полу-люкс стоит 2500 в сутки (+500 рублей доп. место). если на троих человек, то получается по 1000 т.р.в сутки. плюс 10% скидка (если остаются более, чем на 5 дней) и 5% (если остаются более, чем на 3 дня).
Отправлено: 28.05.09 20:52. Заголовок: Итак, только что про..
Итак, только что проводили в Домбай третью группу: Сергей Козлов, Леша Свиязов, Шура Аникин. Серега уже третий раз поехал... Родители Лехи тоже провожали. Настроение у ребят бодрое (причину Наталья напишет, если сочтет нужным). Очень надеемся на успех.
Туристы принесли спасам лыжу, очень похожую на лёшину из Гоначхирского ущелья. Потом спасы сами обнаружили на склоне Гоначхира обломок палки, тоже очень похожий. Поиск теперь переместится туда.
Гоначхирское ущелье, это где относительно подъемников?
Это правее "югославки", насколько я понимаю. За грядой скал. Мы тут с Саней обсудили это дело и предположили, что теоретически в это ущелье можно попасть с вершины четырехкреселки, если забирать вправо. Насколько я помню - там камни, но кто знает... Леха, Миша, Олег - вспомните, работала ли четырехкреселка 3 января? Мне хватало и шестикреселки, я на четырехкреселку и не смотрела....
Отправлено: 30.06.09 13:01. Заголовок: Еще нашли термос с г..
Еще нашли термос с глинтвейном, но по-моему, у Лехи его быть не должно. Он собирался сварить глинт, но перед катанием вряд ли этим занимался... Участники - может, я ошибаюсь?
Отправлено: 01.07.09 11:50. Заголовок: не ошибаешься. Он по..
не ошибаешься. Он поллитра коньяка в фляжку залил. Он всех на горе именно коньяком. а не глинтом угощал. Но точнее Ольга из Н-ска должна знать (они вместе на гору собирались)
Отправлено: 01.07.09 13:17. Заголовок: Олег, фляжки при нем..
Олег, фляжки при нем было аж две. И еще мою версию Наталья Козлова подтвердила тем, что не в Лехином духе было бы глинт перед горой заваривать - коньяком запастись куда проще.
Отправлено: 07.07.09 12:24. Заголовок: Сергей пишет: лехин..
Сергей пишет:
цитата:
лехина лыжа и палка
а кто сказал, что они Лехины? Информация о том, что ПОХОЖИЕ лыжа и кусок палки были найдены в Гоначхирском ущелье, была давно. Разве появилась информация о том, что это ТОЧНО Лехины вещи?
Отправлено: 09.07.09 11:16. Заголовок: Вчера там же нашли о..
Вчера там же нашли очки, по описанию похожие на те, что Леха покупал накануне. 3его числа он катался не в маске, а в очках. Маску он отдал Сане... Созвонилась с Саней - он очки помнит, его описание совпало с моим (мы оба помним что-то желтое в оправе). Но он добавил, что у Лехи еще одна маска была.
Отправлено: 26.08.09 14:44. Заголовок: сообщений нет, т.к. ..
сообщений нет, т.к. ничего нового нет. Только что переговорила с Козловым. В конце этой недели туда едут Лешины родители недели на две. Через недельку ждут, что к ним народ приедет. Правда, в связи с началом учебного года мало кто может, так что по возможности просят помочь. Копать, может быть, и придется, но в основном прочесывать окрестности. Снег там почти растаял, только на выкате 1,5-2м, трава по колено. Вроде бы видели медвежьи следы, но прошел мимо, не заинтересовался.
Отправлено: 17.09.09 09:51. Заголовок: Если новостей нет, т..
Если новостей нет, то можно констатировать вывод, что на склоне Лехи нет. Там за перевалами Сванетия (территория, которая никому не подчиняется, Саакашвили с ними с вертолетов воюет)
Отправлено: 01.10.09 11:49. Заголовок: С форума скитальцев:..
С форума скитальцев: погранцы недавно рассказывали в Хурзуке людей полгода в подвале держали, удалось им на заставу бежать. Так за ними и туда пришли:) Это тоже КЧР
Олег, дай ссылку - что за "форум скитальцев"? И где ты нашел Сванетию? Лешу объявили в федеральный розыск. Примерно на следующей неделе будут производить прочес леса ниже по склону Гоначхира.
Отправлено: 14.10.09 08:49. Заголовок: Народ! В понедельник..
Народ! В понедельник в Домбае начинается поисково-спасательная операция. Туда едет Сергей Козлов, но, к сожалению, из их компании больше ни у кого нет возможности. Очень нужен еще хотя бы один мужчина (женщин желающих хватает). Если проблемы с деньгами - родители компенсируют дорогу. Может, у кого получится? Выезд в эту пятницу вечером, обратно - через неделю. Очень просят помочь.
Отправлено: 17.10.09 11:59. Заголовок: Нам боль не выразить..
Нам боль не выразить словами... Друзья, мы просто помолчим, Смахвнув слезу тайком руками... Ах, как Он всеми был любим! Пусть рифма не ложится ровно, Эмоциям здесь просто нет конца... Мы любим Лёшку! И мы помним! Он с нами здесь, он с нами навсегда!
Отправлено: 12.11.09 13:24. Заголовок: Я стартую от "Ла..
Я стартую от "Ладьи" ориентировочно 10-00. У меня (если по максимуму) Н.Краснова, Н.Буранова, И. Лещинский Гоша, 5-м сядешь? Машина 2110. Откуда тебя забирать, куда выгружать?
Отправлено: 17.11.09 15:53. Заголовок: С разрешения родстве..
С разрешения родственников, думаю, можно. Там ничего особенного, нет, ценны они именно тем, что это были его последние снимки. Если родители и сестра не против, выложу здесь.
Спасибо, Настя... 14:19 Самары последняя? Значит, предпоследний его звонок мне был сделан раньше, чем эта фотка... Это мы в очереди на "шестикреселку", слева Мишка, справа Юркина доска видна. Он нас коньяком тогда угощал. Третья фотка - мы с ним в какой-то кафешке, уже поздно было, я спать хотела и злилась, а Леха меня по кабакам потащил...
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 6
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет